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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師 - 頁 6 Empty 回復: 第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

發表  鐘姵筑 周六 12月 25, 2021 9:19 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
即使武器再精良,沒有好的使用者也是枉然。中國的軍官、士兵們,除了訓練造假,有些貪污、有些上妓院、抽鴉片,有很多根深柢固的惡習。而日本的軍隊為了達到富國強兵的目的,國家領導人及底下的軍民可以一起挨餓,這樣的團結力是中國遠遠不及的。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
丁軍門不夠有自信和權威去牽制他們,導致下屬紙醉金迷;再來,還是要歸咎於中央朝政的自我感覺良好和沒有危機意識,自然就是「生於憂患而死於安樂」了。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
專門用來形容一些搭建出來的、自欺欺人的政治門面工程。這些所謂政治門面工程,最初是指利用虛假的社區建設和扮演各種生活角色的演員,塑造一種看似非常繁榮的假象,呈現給外來者或訪客看,企圖粉飾太平。可是,在這種虛假繁榮背後的真實世界,卻恰好完全相反;內部的腐敗問題終究會呈現在世人眼前。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
對於罪刑的輕重有不同的處理方式,除了可讓將領們明白李鴻章的標準在哪邊,避免重複犯錯;而且這樣在部屬眼中看來,也會知道長官是個明辨是非的人,可以說是相當厲害的一套手段。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我們不了解當時的時空背景與情況,自然會用自己的視角評判一位歷史人物,看完影片才知道李鴻章原來也是經過深思熟慮、沒日沒夜的煩惱,才做出如此決定,遭受千古罵名絕對不是他能想像的。若我們換個角度想,把自己當作李鴻章,又有幾個人能夠保持清晰的思路、承受這樣龐大的壓力呢?或許會對於他有更深一層的憐憫與惋惜。

鐘姵筑

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發表  郭孋萱 周日 12月 26, 2021 1:22 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
因為北洋水師腐敗的軍事結構以及因循苟安的學習態度,與日本的用心謹慎皆有很大的差別,造成被後來居上。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
如上題所述,與雙方態度差異有很大相關,日本的團結一致對比於中國上下的腐敗,也難怪日本能夠反超中國。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
這反映中國只重視外表而忽略內在的文化,實則是金玉其外,敗絮其中,一旦幻想破滅,軍隊毫無能力對抗其他國家,而人民也會對國家失去信任。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
這麼做確實能達到威嚇的效果重新凝聚軍心,我認為這能夠解決短期內的軍心渙散,但並未將問題根本的解決,因此長期下來還是會出差錯。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
透過此影片可以深刻了解成功並非偶然,是要付出努力且不斷學習才能得到的成果,而態度也是成功的一大關鍵,需時刻保持謙虛積極的態度,否則不管現在再怎麼厲害,總有一天還是會被超越。

郭孋萱

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發表  409010155陳品萱 周日 12月 26, 2021 1:36 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我覺得是基本體制的問題,例如南洋水師其實並沒有太多的西化,更像是清朝閉門造車、故步自封而成的軍隊。而北洋水師則只能稱得上是部分西化,雖然以革除許多中國原本積弱不振的觀念、裝備等,但本質上,從服飾、整個大體系,依舊太過保守。而日本帝國水師,雖然較晚起步,但開明的君主支持,加上對西化的徹底落實,讓他們能迎頭趕上。
此外還有心態上的問題,中國南洋水師比起北洋水師早先成軍就自以為是,因而怠惰不已;反之,日本卻為此相當積極強化軍事,從天皇到百姓,上下一心團結一起,所以才能進步得如此神速,又馬上追過中國北洋水師。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
最大的原因是政府的態度,日本天皇為了讓國家強大,自己也過著節儉的生活,反觀清朝仍然是大魚大肉,奢華著過日子,不經心、醉生夢死的生活,想富國強兵的決心根本就比不上日本戒慎恐懼、如履薄冰的態度,底下的臣子官兵受到這種氛圍影響,自然也不振作,逐漸走向衰弱。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
正所謂「生於憂患,死於安樂;生於安樂,死於憂患」,只有自己最了解自己的實力,如果沉迷於自欺欺人的狀態下,將不求精進,所謂自己就是自己最大的敵人或許就是這個意思。而身為保衛國家的軍隊,倘若也秉持著這種心態,當面臨大敵時,將會陷軍民於不利。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
此技巧可能是要達到殺雞儆猴之效,並表現出體恤下屬有功則賞的成效;有公則賞、有過必罰以凝聚軍中向心力。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
明治天皇戰勝後不擺宴席只吃御飯糰,心理是非常衝擊又感動的,這樣的精神不愧為一代偉人。

409010155陳品萱

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發表  李逸佳 周日 12月 26, 2021 9:44 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
首先,國高中歷史課老師給的解答是因為慈禧太后把軍費拿來慶生,導致北洋水師軍費不足,只能拿訓練用的空包彈來打仗,因此在與日本的對戰之中才會慘敗。但看了這部上課影片後,我發現北洋的官兵自己也有缺失,在李鴻章來督導的時候,方伯謙竟然因為喝醉酒而朝會遲到,這樣的將領自然訓練不出精實的士兵,士兵不假就離開船,到陸地上花天酒地的情形時有所聞。若比較日本的軍隊,因為天皇不吃飯,自己也不吃飯的精神,與北洋軍這樣的表現,那日本會後來居上也不奇怪了。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
首先,我覺得戰爭時期真的很特別,不像現在這種和平時代,曾一起在軍校就讀的同學竟然可能會成為戰場上要爭你死我活的對手。而至於清朝北洋軍衰亡、日軍興盛的理由,我覺得與問題一相同,軍費上、軍心上日本都贏過清朝。另外還有一點,對日本而言,附近有一個泱泱大國,還常常舉辦軍演展示武力給鄰國看,那自然日本由民眾到軍隊都能夠比較有共體時艱的精神。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村這樣的情況並不少見,在現在的中華民國國軍,也會有督導或媒體、懇親會要來之前,趕快修整營舍公共設施,通知所有人把違禁品收起來的情況出現。在國中的時候也有因為有督課官員來學校,老師叫所有人把講義收起來,只能拿課本的情況出現。我覺得這樣的文化其實很浪費精力與時間在不重要事情上,也容易導致民眾都認為國軍都在做表面工夫,而否定了國軍在其他地方的努力。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
從影片中我看不太出來李鴻章到底想不想殺方伯謙,是本來就打算放過他,還是在他同僚的求情下才作罷。但是不倫如何,就結論而言,李鴻章殺了一個沒有什麼專長的彈藥庫管理,而放了一個出國留學過的方伯謙,這是一個聰明的決定。他把那位彈藥庫管理特別帶到北洋行刑,或許代表他早有意殺雞儆猴,沒有打算殺方伯謙,而他在大罵北洋軍軍心渙散之時,他也不忘褒獎一位精實的北洋幹部,這樣「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的統御方式,我覺得可以讓底下所有官兵知道他是一個賞罰分明的人,因此會不敢苟且、胡作非為。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
影片的一開始,清朝非常的威風,在李鴻章「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的時候,我覺得他真的是一位優秀的將領。但到影片後來,我覺得我有的更多的是遺憾,一位原本在與外交使節大力宣揚國力的大臣,最後竟然只能以戰敗國的身分,參加被日本主導的戰敗賠款會議。

李逸佳

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發表  呂姿融 周日 12月 26, 2021 11:40 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
成軍的先後對整個部隊的戰力影響並不大,而錢也絕對不是當時中國朝廷會考慮的問題,所以差別大概在於人。中國自古以來改革時總會有保守派阻撓,一群想要掌握權勢的人互相為了反對而反對,因此少了日本上下一心、步步踏實的優勢。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
首先是開戰前清軍的危機意識就不夠,開戰後雖然船艦、裝備比日本多,但上位者都只想到自己的利益,並沒有把國家的安為放在最重要的位置上,造成後來彈藥不足、裝備沒有翻新,才被日本追上。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「波坦金村莊」在網路上的解釋為專門用來給人虛假印象的建設和舉措。就好比紙糊的房子,盡管做得再美輪美奐,一但下了雨仍舊什麼也沒有了。軍民以假象欺騙上位者,營造出一片豐衣足食的樣子,百姓感受到上位者的虛偽與自私自利;而領導者被蒙蔽了,無法體會民間疾苦就不懂得反思,長久下來,雙方的誤會造成衝突,也導致國家逐漸走向滅亡。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
李鴻章發現軍隊士氣低迷渙散,因此祭出這個賞善罰惡的手段,也確實讓軍隊振奮了起來。這種方式的核心觀念就是殺雞儆猴,只先處決最該被處死的,其餘的則不殺,如果全殺是很有可能會造成下屬之間的反彈。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
居然會有國家連展示都是用人民的犧牲來完成,想想這種事情發生在中國好像又不怎麼意外。不管是哪個國家的軍隊似乎都很重視表面形象,這樣的價值觀其實有利有弊。當軍事上的理想、目標都達成後,演一齣完美的戲對於軍隊或許是有幫助的,但如何才不要變成「波坦金村莊」就考驗各個國家的領導政策了。

呂姿融

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發表  陳禹恩 周日 12月 26, 2021 12:19 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
北方比南方進步的原因是北洋艦隊距離首都較近,獲得更多朝廷的矚目及資源,而日本水師會超越中國的原因一來是明治天皇大刀闊斧地維新政策,一心一意富國強兵,二來是中國的水師軍紀不佳,縱然有留洋歸國的軍官帶領海軍,但未善盡管理的責任,上樑不正下樑歪,終至破敗的結局。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
兩國當時的民族文化背景不同,一個有勇謀的將領,沒有國家的支持,連買砲彈的錢都沒有,軍紀廢弛,雖說清發展北洋艦隊、培養優秀人才留洋,回國後卻不給他們伸展的舞台,遭慈喜和傳統保守派的反對,實施多年的洋務運動,卻是治標不治本。
日本全國一心,為了要向清開戰,明治天皇向他的子民宣示一天只吃一餐,就連小孩子玩的遊戲也是擊沉定遠模型艦。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
如果一個國家的軍隊風氣是一味討好長官、虛有其表,而不注重實際的操演、訓練成效,不僅導致軍隊本身無法進步,也會深化一個國家軍民間的不信任。一個國家軍事國防要強大,與該國國民對國軍之認同、配合有密切的關聯,全民國防、軍民一心才是國防的最高境界。「波坦金村」如此糟糕的文化,既失了軍威,也失了民心。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
李鴻章這個領導統御的技巧用的非常精采。即便黃瑞蘭曾為他舐癰,李鴻章還是不顧私情,把如此不看重軍隊的人當眾處決。殺之前把大家嚇得都不太敢為非作歹。但他不是大開殺戒,而是赦一個,因為他們好歹是個人才,不能殺光光,既然前面殺了一個達到警惕作用,就不用每個都殺了。另外他也對表現良好的軍官當場稱讚,以期大家以他為榜樣。最後他激勵劉步蟾,因為他是裡面最有才幹,可能也最不服氣的,告訴他連日本兒童也以擊敗他的定遠艦當作遊戲,希望能力挽狂瀾,重燃這些北洋艦隊軍官愛國的決心。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
做任何事情時,千萬不能夠只是單純地被表象給蒙蔽住,一定要仔細地審視細微之處,以收防微杜漸之效果。再者,萬萬不可貪圖於在舒適圈中安逸享樂,當時時思索如何進取,以其精益求精。

陳禹恩

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發表  黃逸辰 周日 12月 26, 2021 5:17 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為中國的優勢在於各項技術起步早,然而後來朝廷積弊深厚、有權者目光短淺不懂改革,而日本雖然起步較晚,卻心態開明積極,全國上下一心,因此進步迅速,後來居上。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
或許劉步蟾不是剛開始就墮落,但受到腐敗的軍中風氣影響,有心要作為也會被消磨熱情,隨波逐流。相比之下,日本治軍嚴明,軍民異心,前景光明,因此後者反而有較好的結果。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波津坦村指的是人們自欺欺人之造出的虛假繁榮,往往代表著局勢已經岌岌可危,裡外崩壞。如果出現在軍中或國家重要政務,代表國家已經危如累卵,軍隊無法保家衛國,人民將面臨內憂外患。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
殺雞儆猴是為了使臣民敬畏,不敢造次,責其首而寬其從則是讓臣民感激而改過自新。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
來到新的環境都應審時度勢,不要被保守的想法困死,也不要目不見睫,沉浸於過去短暫的榮耀跟安逸,這樣反倒會害了自己

黃逸辰

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發表  陳資尹 周日 12月 26, 2021 10:10 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?

晚清的皇帝已經沒有實權,慈禧太后手持朝政,散盡國庫,北洋水師無法得到資金上的援助,從而導致武器裝備不先進,最終敗給日本。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
劉步蟾雖然很有天賦,但自視甚高,做起事情來消極怠慢,甚至在影片中出現吸食鴉片之場景,以及管理上的疏失。而遇上才能相當的對手時,管理、裝備的比較,也讓這場戰事在開戰前便已成定局

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
用虛榮來遮蓋自己的空虛,一切不過是表象而已。永遠在自己的小天地裡不出來,夜郎自大。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
先殺一個,讓大家知道做壞事必有懲罰;赦免一個,會讓被赦免者心懷感激,也讓大家知道將領不是一個無情的人,才會甘心為國家效力,甘願服從;獎勵一個,讓大家知道,有功必有賞,讓他們之間產生競爭心,進而提升軍隊之實力。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
國防安全直接維護到百姓的生活安全,外在鏽蝕還可以輕易剝除,但內部腐朽就很難治好了。除了問題就要從本源開始改進,才能治標治本

陳資尹

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發表  余函紋 周一 12月 27, 2021 12:45 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我覺得是心態上的問題,中國南洋水師比起北洋水師早先成軍就自以為是,因而怠惰不已;反之,日本卻為此相當積極強化軍事,從天皇到百姓,上下一心團結一起,所以才能進步得如此神速,又馬上追過中國北洋水師。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
日本人自從見識了北洋水師的壯盛軍容後,汲汲營營增進自己的實力;反觀清朝海軍將領自恃甚高,雖然經過李鴻章的整頓,但最後仍不敵彈盡援絕的命運。腐敗的滿清政府不願加強海防,反而將錢花在慈禧太后的頤和園上,這和為了購買軍艦而拮据度日的日本天皇形成極大反差,最後仍沒有認清彼此實力差距貿然出兵,這一次的敗仗犧牲了國家培育的許多優秀將領,令人不勝唏噓。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
保家衛國的軍隊,是人民內心安全的保障,如今衛國的希望只是表面的強大,是以民不安、心不穩,民亂政變之所以起,國家之所以不定。要知道民為一切之根本,軍愛民、民不只要敬軍更要信軍,相信自己國家的力量,真實可靠的力量,而不只是裝飾華麗虛假而毫無實質的內在。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
對於罪刑的輕重有不同的處理方式,除了可讓將領們明白李鴻章的標準在哪邊,避免重複犯錯;而且這樣在部屬眼中看來,也會知道長官是個明辨是非的人,可以說是相當厲害的一套手段。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
做事情只是表面功夫的中國軍隊,即使有強於日本好幾倍的功力,還是落得慘敗的下場,這提醒著我,不能因為天生的優勢,而忽略了後天的學習與努力。

余函紋

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發表  周品言 周一 12月 27, 2021 2:42 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為是當時國家背景的差異,日本那時已全面西化,很能敞開心胸接納西洋的文化,且日本人民上下一條心,買了非常新式的戰艦,也穿西式的軍服,練兵的方法也是,反觀當時中國的官僚體制老舊且貪腐,官兵雖有出國受訓,卻組織鬆散,軍心渙散,所以被士氣高昂的日本反超。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為兩位都是非常優秀的將領,差異在他們身處的環境,如上題述,清朝的官僚體制讓認真做事、清廉的官反而綁手綁腳,甚至礙到別人的路時更會被人伺機報復,在這樣的情形下,怕是再優秀的將領都無法發揮長才。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
只是為了應付上面來視察的長官們而做的秀,雖然討長官開心了,卻是將問題藏起來的鴕鳥心態,劣質的砲彈、不堪用的人手品質,這些問題仍在,長官卻被蒙騙,只看到好看的那一面,會認為一切都很好而忽視這方面可能經費不足之類問題。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
嚴懲做錯事德仁,已達殺雞儆猴的效果,讓作亂的人知道是有人在盯著他們的,獎勵良臣,不僅給大家好的表彰,更讓大家有前進的目標,先不讓大家做壞事,再讓大家能有做好事的動力,我個人覺得很有道理實施這樣的行動。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
對比了上位者的不同作風能為一個國家帶來多大的影響,慈禧太后和光緒皇帝在皇宮中仍享盡榮華富貴,反觀日本天皇用一日一餐以身作則,讓日本人民也被激勵,軍民同心,最終贏得戰爭。

周品言

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發表  林承宇 周一 12月 27, 2021 8:56 pm

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
北洋水師趕上南洋水師的原因是,朝廷將政策集中在發展北洋水師,而且北洋水師指揮官李鴻章是位老謀深算的人,他閱歷豐富,且眼界與謀略均優於南洋水師指揮官沈葆楨,例如他曾多次上奏請朝廷撥經費來建設北洋水師,因此北洋水師才能後來居上。
日本帝國水師能趕上北洋水師,主要歸咎於二國統治者心態不同。大清帝國的慈禧太后與守舊派官員自恃北洋水師為亞洲第一,因此不繼續發展海軍,加上中國也不曾把「外族」放在眼裡。反觀日本帝國的明治天皇眼界寬廣,致力推動海軍的發展,加上日本人民族性高,舉國上下能為了打敗北洋水師而省吃儉用,將省下來的錢捐獻給國家,這也與中國人民的劣根性不同。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
李鴻章用人不當,任命不會打海戰的丁汝昌為水師提督,而且他的眼界與學識上均不如年輕一輩,留學歐洲的各管帶們,因此各管帶不會完全信服於他,導致軍紀渙散,士兵聚賭、抽鴉片、私自上岸等行為屢見不鮮。另外也有可能是日本民族性較高的原因,使日艦隊諸將領能嚴謹治軍,就是為了要打敗大清。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「波坦金村」現象時常發生在政府的施政上,官員專做表面功夫,讓外界或是上級看到完美繁榮的一面,這樣的風氣實在不可取,只不過是「金玉其外,敗絮在內」,對國家人民毫無益處,只是浪費時間與金錢。久而久之,造成了繁榮富裕的假象,上下交相賊,多了一堆無用的建設與蚊子館。所以,唯有破除對表面繁榮的迷思與數字追求,讓油漆鋤草適可而止,不然遇到真正的危機,恐怕連軍隊都不堪一擊,對國家造成無法彌補的傷害
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我認為這展現了李鴻章的領導謀略。「殺一個」、「獎一個」為表現大清帝國賞罰分明,不徇私枉法,在當場斬首黃瑞蘭的當下,更使在場的管帶們無不顫慄,有殺雞儆猴的作用,當場稱讚鄧世昌的治軍嚴明,則希望眾管帶以他為榜樣,激起他們的奮發之心。「赦一個」展現李鴻章以大局為重,希望能為國惜才而赦免方柏謙,如此方柏謙也會感於李鴻章的大赦之恩而更加嚴謹治軍。「激一個」是針對定遠艦管帶劉步禪,李鴻章知道眾管帶之中以他最為優秀,也必定傲氣最高,最不服輸,因此以諷刺的方式激勵他。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
看到即便打不贏那些將領仍血戰至最後一刻其實蠻動容的。高中一直都視此役為恥,但我想更多的問題是出在朝廷中央,朝廷如同那黃瑞蘭,為了玩樂視20萬軍民之性命為兒戲,戰敗後也都是消極迴避問題裁撤海軍 沒有去想要解決問題 還懲處戰死將士 也難怪大清的軍隊到後來如同一團散沙。底下的拼命,上面的玩樂又不負責,連死人都不放過,對照那些慷慨赴義的北洋軍,格外諷刺。

林承宇

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發表  Huang Jhen 周一 12月 27, 2021 9:03 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國北洋水師雖然比較早成軍,但是內部卻十分的腐敗。一個艦隊,竟然連一顆可以打的砲彈都沒有,全被艦長拿去賭錢了,而用石頭充數。加上晚上艦長也沒有管理好,船員們上岸或在船上吃喝嫖賭,如此的頹靡,怎麼能夠跟日本帝國水師,一隻非常用心經營的艦隊呢?
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
日本全國一心,甚至連小孩玩的遊戲都是極垮北洋艦隊。天皇也為了作戰而縮衣節食,如此的行為,東鄉平八郎自不敢怠慢,對於興邦擴土的決心也非常堅定。
相反的,中國的腐敗,使得劉步蟾也跟著沉淪,還在船上吸食鴉片。儘管他最後響力往狂瀾買一些砲彈,無奈清朝卻把錢拿去修建頤和園,以及慶祝慈禧的大壽。
很明顯得,中國完全沒有心在面對自己的海軍,根本是紙糊的老虎,有砲管沒彈藥,會敗給日本是必然的。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
李鴻章的北洋艦隊就是波坦金村的最佳寫照。在演習時,看起來船堅砲利,事實上倉庫裡的砲彈卻有好幾箱適用石頭充數的。因此這種團體迷思文化,當遇到真正嚴峻的考驗往往不堪一擊。這乃最大的危機
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
李鴻章這個領導統御的技巧用的非常精采。即便黃瑞蘭曾為他舐癰,李鴻章還是不顧私情,把如此不看重軍隊的人當眾處決。殺之前把大家嚇得都不太敢為非作歹。但他不是大開殺戒,而是赦一個,因為他們好歹是個人才,不能殺光光,既然前面殺了一個達到警惕作用,就不用每個都殺了。另外他也對表現良好的軍官當場稱讚,以期大家以他為榜樣。最後他激勵劉步蟾,因為他是裡面最有才幹,可能也最不服氣的,告訴他連日本兒童也以擊敗他的定遠艦當作遊戲,希望能力挽狂瀾,重燃這些北洋艦隊軍官愛國的決心。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我覺得一件事要做得好就是要用心。而且在上位者要以身作則,日本與清朝末年就是最明顯的一個比較。而且在看到海戰已經迫在眉睫了,清朝還把錢拿來在慈禧太后的享樂上,這我們現在看起來或許覺得非常的荒謬,但一個人被權力沖昏了頭之後,真的什麼事都做得出來。影片最後是慈禧太后與高官們坐在滿漢全席前,卻臉色鐵青,毫無胃口;相反的,日本天皇雖然只吃一粒御飯糰,嘗起來卻是無比的美味呢!

Huang Jhen

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發表  劉元榮 周一 12月 27, 2021 9:38 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
Ans:我認為關鍵點在於官兵們的心態,日本帝國水師是死命地要抓住存活下去的希望,這也就是他們的動力來源,也是他們為何最終會強大。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
Ans:在於領導者的態度,一方面,日本帝國的天皇縮衣節食只為購買軍艦,而對比在中國的慈禧太后卻把那些原可購置軍火的錢拿來慶生。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
Ans:可能會使領導者和軍隊將領們無法得知正確的民情,進而下達了錯誤的指令。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
Ans:讓下屬們知道他不是僅僅會罰也會賞,以激勵大家在自己的崗位上盡力工作,並且警示他們不要想有違反國家利益的想法和舉動。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
Ans:領導者的態度和國家的興衰有著密不可分的關係。

劉元榮

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發表  黃婉毓 周一 12月 27, 2021 9:48 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
證明沒有想要好好經營,過度安逸,自認為很厲害。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
沒有地方發展,可能官兵的素質和目標都不同。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
平時訓練不足加上缺乏紀律。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
有警告的意味,證明他是一位賞罰分明,會做事的官。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
即使實力不差,站在相同的起跑點,也可能會因為粗心和怠惰而輸在終點。

黃婉毓

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發表  陳昱伶 周一 12月 27, 2021 9:56 pm

世清教官 寫到:santa
本週主題為「平時軍民倫理之團體迷思」,我們公開觀賞的人物傳記影片~
北洋水師
第七週課後心得分享之題綱~北洋水師 - 頁 6 Weihaiwei_surrender
請各班組員回憶影片重點,並瀏覽本週課程講義
(返回「烽火映白袍」首頁https://wwwndmc.ndmctsgh.edu.tw/unit/100146/3682/,點選「課程內容/課程講義」PDF),以針對下列課題來分享心得感想囉!

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
過度安逸,沒有危機意識。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
領導者的態度。李鴻章用人不當,任命不會打海戰的丁汝昌為水師提督,而且他的眼界與學識上均不如年輕一輩,留學歐洲的各管帶們,因此各管帶不會完全信服於他,導致軍紀渙散,士兵聚賭、抽鴉片、私自上岸等行為屢見不鮮。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
平時訓練不足加上缺乏紀律。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
是很有情商並了解人的心裡的領導者。讓底下官兵又敬又畏。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
重新回憶歷史並對人物性格有更多的了解。

陳昱伶

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發表  施映瑄 周一 12月 27, 2021 10:13 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
其實有很大一部分是中國人還是認為水師沒什麼用,就連皇帝大臣都不一定知道海軍的重要,當然也就不能給他們充足的資源來發展,而且雖然也有歸國的菁英來統御可是也沒有全部都很用心,有些還不是為了當個高官罷,沒有認真來操練領導自己的船員,而相反的日本那邊不只是海軍自己,由上到下全國一條心就為了要超過當時北洋,這氛圍當然促使他們高速的成長。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
中國歷經好幾個世紀的故步自封,武力發展停滯不前已久,也嚴重缺少危機意識,因此即便有留學海外的人回來領導也難以改變日漸衰敗的頹勢。而日本自古便相當重視海上防禦,又懂得汲取西方技術,因此實力本就相當堅強,再加上日本帝國主義迅速崛起,更是助長了海軍的威勢。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
為了讓上位者對自己的執政能力留下良好印象,不惜血本在所經之處,建造起一批批美麗豪華的村莊、種那些幾天後就會死掉的大樹、發給窮人幾天後就要收回的新衣服穿,原本髒亂的房子也被粉刷成美侖美奐......後世把這種當政者為營造政績,打造出華而不實的工程,稱作「波坦金村」。
北洋水師,是中國史上第一支運用西方新式艦砲和訓練方法成軍者。歷次操演都看似「官弁兵勇步伐整齊,槍砲雷電施放靈捷,旗語燈號如響斯應」,唯在封建腐朽的組織文化裡,一切都變質了!「海防操練敷衍虛浮,訓練條令形同具文,砲術演習造假作弊」,我方軍民平時散漫成習慣,敵人戰時來犯豈會手軟?!
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
若將有過錯的臣子全都處以刑罰,其他臣子固然會感到害怕而不敢胡作非為,但過程中卻也會失去很多犯錯卻又很有能力的部屬,所以透過「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」,可以讓臣子有自己改過的機會,國家也不會因此失去人才,另外再透過獎賞給予肯定,就能抓住臣子的心,讓他們願意奉獻自己為國家效力。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
以前只有在歷史課本上才看的到的北洋艦隊,在本周的影片中看到滿清末年的腐敗與沉淪,使北洋艦隊不堪一擊,令人感到深深的不捨。也警惕著我們不應抱持著自滿的態度,應時時精進自己才不會再度重演北洋艦隊的悲歌。

施映瑄

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發表  409010150 許映潔 周一 12月 27, 2021 10:26 pm


(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
南洋水師沒有去接受外來的文化,自己埋頭苦幹則容易有盲點且難以有所突破;而北洋水師稍為西化後,有較為進步,但仍略為保守。而日本帝國水師能大方接受不一樣的想法,因此能後來居上。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
日本領導、民眾團結一心,想努力爭取更多,有野心、有期待,人人都想更進一步時,是勢不可擋的。而中國生活過於安樂,慢慢地便失去戰鬥能力,只想安於現狀,這樣一來和日本的落差便越來越大。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「波坦金村」指專門用來給人虛假印象的建設和舉措,也就是金玉其外,敗絮其中,只是做做樣子,事實上對國家沒有任何實質性的幫助。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我認為賞罰分明能激起將士們的士氣與忠誠,有功者必定給予獎賞,而犯錯者絕不寬貸。當然上位者要能明辨功過,才不會本末倒置,最後無法被信任。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我們要從過去的經驗記取教訓,如此一來才能不斷成長、進步。

409010150 許映潔

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發表  曹立萱 周一 12月 27, 2021 10:51 pm

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為北洋水師太過於缺乏執行力,再加上上位者缺乏大局觀與領導能力,皇帝軟弱無能卻乏裁決的魄力、而帶領北洋軍師的人不僅對於海軍上的作戰能力,連御下的能力都不具備,導致北洋水師四方五裂。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?

我認為這點體現在了民族自決上,中國人往往秉著少做少錯的心態,面對工作的態度就是得過且過,而且劉步蟾也沒能發揮自己身為海龜的影響力,對上沒有成功說服上位者給予他們更多的軍備以及相信成立水師的必要性,對下,他也沒能將自己學程的技術分享下面的人,這點也是因為中國人往往不會將技術分享的文化背景有所關係。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
這種虛而不實的東西只是讓自己曝身在危險之中還洋洋得意,對於上位者來說,他無法完好的掌握己方的實例來做出最適宜的判斷,而下位者這種敷衍的態度只會讓自己得實力越發下降,同時也會對自己失去信心。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我認為「威」這個事情就是所有好的上位者會體現出來的,威卻不會讓人感覺到迫,這代表著下位者下意識的信服於你,卻不會忌憚害怕你,如此一來,可以讓平素偷雞摸狗的人整肅自己的態度,同時也能激發下位者互相良性競爭的能力。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我認為當初中過為何會敗得這麼慘不是沒有原因的,雖然站在歷史的角度上我們不應該去檢討受害者(中國是被侵略的國家),但透過這些事情才可以發現看似泱泱大國的清朝在當時根本已經腐朽不堪,那是一種由制度上的腐化。

曹立萱

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發表  章陳慧麗 周一 12月 27, 2021 11:56 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
:南洋水師就一直接受著自己訓練的文化,沒有出去見識和學習其他軍隊,過於封閉,北洋水師願意積極去突破自己的盲點,讓自己越來越進步,後來居上。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
:我認為戰役除了要看指揮者的能力之外,也要看國家的支持程度和力度。像是日本打仗那時候要買船艦,全國人民募資,日本天皇說戰役不贏他不吃飯,結果士兵們也不吃了,甚至有女孩因為覺得讓天皇吃不上飯是恥辱而犧牲自己的身體只為了付出一點貢獻,反觀清朝,戰役當前舉國上下完全沒有人關注這件事情,當時候慈禧太后正在修建頤和園,完全都不理海上戰役正在進行中,這就是為什麼清、日海軍會差那麼多的原因。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
:民認為各個軍人都是很有能力可以獨當一面的,其實不然,軍隊一般都是團隊合作,並不是每個軍隊的軍人出去都是以一打十;而軍也認為民都是對他們抱有著感謝和尊重的心,其實不然,很多人都覺得保家衛國就是軍人的責任,是他們應該做的。當軍人確實使他們權衡利弊之後的選擇,可是他們也是確實將一方國土守衛得很好,負重前行為大家守護了心中的和平。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
:就是殺雞儆猴,讓別人收起自己的異心,不敢做什麼手腳,怕一不小心就掉腦袋了,獎勵和激勵都是讓別人知道只要認真忠心不二的人李鴻章就會提供獎勵,做越多越好獎勵越大,而不用擔心自己的付出沒有被看到。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
:一場戰役是否成功的關鍵不僅僅局限於領導者的能力,更是要看一個國家是否團結。

章陳慧麗

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發表  409010105 郭明毅 周一 12月 27, 2021 11:56 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國官員貪污,當權者濫用銀兩,導致沒有錢可以撥給南洋水師添購砲彈、武器,修整部隊,再加上演習多以假亂真,使中國朝廷自以為強大,而停滯不前;相較下,日本帝皇以身作則,全國人民上下齊心,壯大祖國,使日本反居而上。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
戰爭不是一個人的事,而是攸關整個國家。中國在後期由於資金的缺乏,以及軍隊紀律訓練的鬆散,缺乏明確目標。而日本為了取得戰爭的勝利,從領導者以身作則,全國動員省吃儉用籌錢投資軍備,官兵們也為了戰爭而不斷訓練,因此即使同為英國留學的兩位將軍,在真實戰場上亦會出現明顯的勝負之分。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村是用來形容一些搭建出來的、自欺欺人的政治門面工程。利用虛假的社區建設,塑造一種看似非常繁榮的假象,呈現給外來者或訪客看,企圖粉飾太平。可是,在這種虛假繁榮背後的真實世界,卻在沒人看到的地方,卻充斥著飢餓、貧苦和落後。我認為虛假的外型會讓內部的人無法認事實,失去危機意識。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
對李鴻章而言,你表現的好即使我和你並無任何的血緣關係,我依然會獎勵你好無顧忌的提拔你;然而相反的,當你成了貪官污吏,即使你是我的血親、多年的抗戰好友等,對於你的懲戒也將不會留情

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
看這一部影片,我真的替中國感到失望,俗話說:「憂勞可以興國,逸豫可以亡身」,看來中國就是處在逸豫的狀態太久才會興不起來,而對比之下較不起眼的日本反而奮發向上,打贏中國也是理所當然的阿。

409010105 郭明毅

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發表  謝昀達 周一 12月 27, 2021 11:57 pm

世清教官 寫到:santa
本週主題為「平時軍民倫理之團體迷思」,我們公開觀賞的人物傳記影片~
北洋水師
第七週課後心得分享之題綱~北洋水師 - 頁 6 Weihaiwei_surrender
請各班組員回憶影片重點,並瀏覽本週課程講義
(返回「烽火映白袍」首頁https://wwwndmc.ndmctsgh.edu.tw/unit/100146/3682/,點選「課程內容/課程講義」PDF),以針對下列課題來分享心得感想囉!

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?

雖說中日兩國是在差不多的時間發展海軍,但兩邊的情況可差多了。中國雖然很早就購買了船艦,但國庫都被老佛爺拿去蓋觀園,導致船艦老舊都沒辦法維修;到了甲午戰爭時期,李鴻章為了加強水師,到處購買船艦,但他本人對船艦的戰力跟價格都不知道,只關心有沒有現貨、能不能當即戰力,因此雖然大舉課金,但錢大多被掮客黑走,最後得到的船艦也與付出的金額不成比例。反觀日本,全國上下一心,連天皇都為了幫海軍課金而不吃飯,再加上北洋水師的缺點就是日軍的優點,甚至連當時的海軍期刊都有人員負責日文翻譯,相當於又課金又看攻略本;而中國內部除了李鴻章本人,他手下的水師高層也沒幾個瞭解海軍的,這怎麼輸都不奇怪。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?

除了上題的差別,本題關於人才的培育正是另一大差距。中國當初派了12人到英國海軍學校留學,但最後只有嚴復等6人完成學業,劉步蟾更是連入學考都沒考,只有上船當過不能實作的見習生,結果回國之後評鑑反而比有畢業的人都前面,因而被任命為高官;同時,當時的中國海軍都沒有輪調職位,導致每艘艦艇的主帥根本把船當成海上別墅,所以不要以為劉步蟾最後服鴉片自殺是甚麼殉國情操,根本就是把船當自己家的嗑藥仔。相反的,日本派了15人到英美留學,最後僅2人順利畢業,東鄉平八郎正是其中之一,而且對比劉步蟾的平步青雲,東鄉回國時被任命從基層做起,並在之後待過大小新舊不一的各類船艦,金過一番磨練才當上統帥,跟劉步蟾一比,高下立判。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?

在軍隊不斷的大內宣之下,可能讓民眾留下錯誤的假象,久了也可能讓軍隊高估自己的戰力,就像當年的北洋水師一樣。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?

非常實用非常手段,先給你一棒再給你吃糖,特別容易收服人心

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?

我覺得北洋水師被過度美化了,一群不懂海軍的人在玩海軍扮家家酒,沒被人家殲滅已經是最大的成績了

謝昀達

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發表  陳柏華 周二 12月 28, 2021 12:08 am

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
最主要還是因為當時慈禧並不信任北洋水師,也並不了解北洋水師的重要性,慈禧可能覺得不給北洋水師錢任他們自身自滅也好,但朝廷沒料到的是一個小小的日本竟能如此團結上下一心就為了籌備購買船艦的經費,甚至在服裝、訓練上都比中國還要現代化,這才斷送了北洋水師的大好前程。

(二) 劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
應該還是因為中國故步自封不願改進的緣故,整個體系沒有跟著進步的話,送再多學生出國留學也沒有用,再加上那些留學生都自視甚高,都不願意遵從指揮官的命令,這樣讓執行面遇到困境。
(三) 「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
雖然我們在演習時都會希望把最好的一面展現出來,但這還有一個前提是不能是用欺騙的,因為這樣可能會讓上級誤判了實力,真正要上戰場時反而潰不成軍,且上級看到軍隊管理得這麼好也會質疑錢是否給得太多,所以有時候還是剛剛好就好了,切勿過度膨脹。
(四) 「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我認為這展現了李鴻章獨特的領導風範,讓下面的人了解到李鴻章有獎有懲,不僅顧全了不讓國家一下子痛失太多人才的窘境,也讓剩下的人不敢抱持著僥倖的心態,這樣的做法實是相當高明。
(五) 本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
最大的感想應該是李鴻章要不到錢那一段,感覺這也很容易發生在未來的生涯發展中,有時不小心擋到別人升遷或是財路就很容易遭受報復,特別是有上對下關係的時候就特別容易受設計,因此要懂得察言觀色,知道無法與其抗衡還是得適時退一步,才不會最後傷的最重的是自己。

陳柏華

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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師 - 頁 6 Empty 蔡瑩璇409010152 北洋水師

發表  蔡瑩璇 周二 12月 28, 2021 12:14 am

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為問題與體制、思想和價值觀有極大的關聯。南洋水師像是清朝故步自封下的產物,閉門造軍、過度自信而無法察覺外在的世界;北洋水師,則有部分的西化,但大多是表面功夫,其根本還是有著極大守舊的本質;最晚成軍的日本帝國水師積極與世界接軌、徹底落實西化政策,使自己快速趕上他人的腳步。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
雖然兩人有著很類似的求學背景,也都成為各自國家的軍事領導人物,但一個軍隊的成敗絕非一人的責任與能力所決定,也與軍中的氣氛、國情、人民態度都有著極大的關聯。中國:長久安樂,缺乏憂患意識、腐敗的官僚文化使中國只是一個虛有其表的軀殼。日本:重視紀律,有著廣大的野心便在短時間有驚人的進步與壯大。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「波坦金村」是俄國女皇在各地設下浮華卻短暫的海市蜃樓形象,打造一個看似安居樂業的美景,但一切都只是虛有其表的空殼。這樣的團體迷思文化,在軍中也十分常見。為了軍事審查,常常會耗費巨額資金,做許多表面功夫,但虛有其表、毫無真材實料的軍隊,當面臨真正的危機時,必當不堪一擊,這樣自欺欺人的表現與心態,是令人感到苟且不齒的。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
透過這樣的技巧,達到殺雞儆猴的功能,讓所有人可以擁有依循同個聲音、聚集軍隊向心力,達到最有效率、專一的目標。透過賞罰分明的方式,讓下屬有依循的方向及努力的目標,有功則賞、有過則罰,是鼓舞大家士氣、平亂的統御技巧。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
「比上不足,比下有餘」我們不該安於現狀,故步自封,而是從善如流,保持一顆開闊的心與視野去接受不同的聲音與指教。另外,也應當避免自欺欺人或過於樂觀的阿Q精神,唯有正視自己的問題並努力積極的改進,才能使自己有所成長。

蔡瑩璇

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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師 - 頁 6 Empty 409010128 吳展旭

發表  409010128吳展旭 周二 12月 28, 2021 12:21 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國起步早,卻沒有固定的方針政策,造成了進步的速度緩慢,加上自大,自視甚高,再加上中國的風俗崇尚墨守成規,且在經費上,總喜歡花在排場,卻不願意加強軍火;反而日本從頭到尾目標一致,增加了軍火費,且天皇親自帶領大家,凝聚了民眾的力量,甚至讓議會不得不順著民意通過國防預算的增加

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
一樣滿懷志向、一樣學成歸國的兩個人,當面對兩個截然不同的文化,截然不同的上位者時產生了兩種天差地別的結果,劉步蟬在懷抱著雄心壯志歸國時,面對的是百般刁難、食古不化的在位者,無法一展長才以報國甚至幾乎放棄理想;反觀日本天皇對東鄉八郎的支持與肯定,以及日本民族上下一心對於改革的決心,促使著東鄉八郎戴著日本水師的成功,這也是上一題所訴當時中、日之間最迥異的差異。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
只做表面功夫勢必不是長久之計,加上沒有上進心,不只軍民之間的關係會漸漸瓦解,互相不信任,有朝一日若敵軍打過來也必打敗仗

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
特別在於取得平衡,若只有單方面的懲罰或殺戮,並不能達到收攏軍心的功效,而藉由這樣的手法,整飭了一直以來渙散的軍風。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我意識居安思危的重要性,北洋水師那時雖然確實是亞洲第一,但是事實上日本一直在企圖追上大清。所謂態度決定高度,日本對於軍事訓練等等的態度一直很嚴謹,而大清的態度一直很輕浮。上梁不正下梁歪,領導人整天只顧著吃喝玩樂,下屬也就不在意,久了,實力差距就慢慢的縮小了,最後在甲午戰爭中,海洋就成了葬身之地。

409010128吳展旭

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發表  林奇 周二 12月 28, 2021 12:34 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
有人說是在武器方面不如人,但其實不然,甚至可以說武器比對方優勢一些,但是兩國的政府的制度層面上和對於國防的觀念大不同,中國封建制度,上位者對於國防草草了事;日本全國上下齊心,連天皇自己也效法縮衣節食,以用省來的費用來提升水軍的實力,在最後的戰果高下立判。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為是差在態度。劉步蟾過於自負,還吸食鴉片,在戰爭時清廷水師又有船艦自主脫逃,陣形破壞導致全盤皆輸,進而導致北洋水師的滅亡。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
徒有華麗的外表,其實內部是虛有其表,欺騙自己。為了討好長官,軍隊如同演一齣好戲,但如真正遇到戰爭,本身的實力便不堪一擊。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
大家都認為李鴻章不會殺掉自己的心腹時,他卻公然在眾人面前其就地正法,讓大家知道他不是一位沒有原則的人。另外也讓海軍的軍威上升,提升了官兵們對國家的向心力。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
即便兩國雖然在國力上有差距,但是兩國對於軍事的重視大大影響了後來的結局,相對於日本全國的動員,清朝顯得薄弱許多,程度上是遙不可及的。所以,一個國家對於一個政策的重視度,對於該國的影響是極大的。

林奇

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