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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

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發表  世清教官 周五 12月 03, 2021 11:04 am

santa
本週主題為「平時軍民倫理之團體迷思」,我們公開觀賞的人物傳記影片~
北洋水師
第七週課後心得分享之題綱~北洋水師 Weihaiwei_surrender
請各班組員回憶影片重點,並瀏覽本週課程講義
(返回「烽火映白袍」首頁https://wwwndmc.ndmctsgh.edu.tw/unit/100146/3682/,點選「課程內容/課程講義」PDF),以針對下列課題來分享心得感想囉!

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?


世清教官 在 周四 12月 23, 2021 9:26 pm 作了第 1 次修改
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發表  朱禹丞 周日 12月 05, 2021 4:22 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為根本的問題是基本體制的問題,例如南洋水師其實並沒有太多的西化,更像是清朝閉門造車、故步自封而成的軍隊。而北洋水師則只能稱得上是部分西化,雖然以革除許多中國原本積弱不振的觀念、裝備等,但本質上,從服飾、整個大體系,依舊太過保守。而日本帝國水師,雖然較晚起步,但開明的君主支持,加上對西化的徹底落實,讓他們能迎頭趕上。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
日本全國一心,甚至連小孩玩的遊戲都是極垮北洋艦隊。天皇也為了作戰而縮衣節食,如此的行為,東鄉平八郎自不敢怠慢,對於興邦擴土的決心也非常堅定。相反的,中國的腐敗,使得劉步蟾也跟著沉淪,還在船上吸食鴉片。儘管他最後響力往狂瀾買一些砲彈,無奈清朝卻把錢拿去修建頤和園,以及慶祝慈禧的大壽。很明顯的,中國完全沒有心在面對自己的海軍發展,簡直是紙老虎,有砲管沒彈藥,會敗給日本是必然的。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
其實這著實反映出中國只重視表面不重視內涵的虛偽文化,中國的軍隊現代化只學到了表面上的先進和光鮮亮麗,卻沒有學到真正的軍事制度及精神,導致官官相護,在營區內喝吃喝嫖賭,甚至還有在船上吸鴉片、走私的,由上而下都沒有遵守軍規,一切只敷衍了事,金玉其外,敗絮其中,整體的北洋水軍外表看起來設備進步精良,但也只剩下這華麗的外衣了。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
這種獎罰制度因為手段有點激烈,較適合用在需要大刀闊斧進行改革的時候,建立一個領導者的魄力,但是不適合長期使用。能達到殺雞儆猴的效果固然是好,但若長期實施這種獎罰制度,沒有拿捏好賞與罰的尺度時,恐怕會造成另一種社會歪風。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
過去的事情可作為今日的借鏡,透過此影片我們可以深刻了解到成功與失敗並不是偶然,而是在許多個環節慢慢累積出來的。故我們可以以此砥礪自己,羅馬不是一天造成的,為官者應該戒慎警惕,不要為了一己之利荼害整個國家。

朱禹丞

文章數 : 6
注冊日期 : 2021-08-30

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發表  洪晞慈 周日 12月 05, 2021 6:23 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我想是因為朝廷的高傲及不求長進,遺忘了中國古人常說的「見賢思齊焉,見不賢而內自省」,不懂得觀察世界局勢及發展,成了龜兔賽跑的最佳例證。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為雖然雙方的將領才能相當,但各自的國情成了戰爭的勝敗關鍵,中國長久安樂,以為能長長久久,遂在安逸的生活中失去狩獵、保護自我的本能,不僅沒有精進,甚至將軍費移作他用,自己丟棄武器;而日本野心蓬勃,如同中國春秋戰國時期的各國君將領,為達目的不擇手段,所以才能在列強中持續向上攀升。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「波坦金村(Potemkin Village)」,專門用來形容一些搭建出來的、自欺欺人的政治門面工程,正如同影片中的軍演視導,都玩假的,現在做不到的事情不懂得努力去達成改進,只想渡過今日後明天繼續虛度,領導者的漠視也助長了這樣的風氣。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
已經無法挽回的就捨棄,並將其拿來灌溉還未枯萎之才,我認為是很好的計策,不過能夠超脫人情的束縛,為大局著想,我想這就是李鴻章過人之處。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
要讓機器正常運轉,就要時時保養,就如同黃庭堅所說:「士大夫三日不讀書,則義理不交於胸中,對鏡覺面目可憎,向人亦語言無味。」,尤其身在現今發達的社會中,我們應該不斷的敦促自己精進,方能不落人後。

洪晞慈

文章數 : 5
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發表  鍾勝元 周日 12月 05, 2021 6:37 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國水師的官兵從上到下貪腐糜爛、慈禧太后把原本要給水師的經費拿去蓋頤和園、演練時投機取巧;對比日本天皇一日兩餐、軍隊節食、平民百姓募捐,乃至日本女高中生以援交賺錢,只為了幫日本海軍添購外國精良的軍艦,都是上下一心,所以難怪中國水師即使成軍較早,最後卻被日本以壓倒性勝利而全軍覆沒。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
當時中國官僚文化很多都是尸位素餐,只要見棺材不掉淚,劉步蟾平日吸鴉片、放任軍隊嫖賭,演習時作弊;相較之下日本東鄉平八郎的部隊平日裡真操演,重視紀律,最後無庸置疑地獲勝。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村是俄國女皇凱薩琳到訪克里米亞時,波坦金在各地設下浮華但短暫的海市蜃樓景像,好像居民安居樂業一般,但是當女皇經過沒幾天,一切又會恢復成生靈塗碳的樣子。軍隊裡有時也會因為視察而出現類似波坦金村的做法,就像影片中各國使者觀看中國海軍作弊而看似威猛的演習,最後在令他國咋舌的結果敗戰,但這是中國本身心知肚明的恥辱。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
收「殺雞儆猴」之效。因為當時官僚風格敗壞,大多是上欺下瞞而無作為,包庇自己熟悉的人。李鴻章想改正這樣的軍風,但是若無「賞善」只有「罰惡」容易軍心叛變,所以他採用賞罰分明,不論身分,遏止軍紀繼續敗壞。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
當李鴻章拿著被日本小學生砸爛的定遠艦模型告誡劉步蟾,指出他平日裡自以為神不知鬼不覺的行為時,是我最有共鳴的部分,讓我想起很多時候軍隊會因為長官上級的視察,而做表面工夫,但平日裡卻軍紀渙散、苟且度日,而最後確實就是日本海軍大敗定遠艦,所以應以此為借鏡,尤其不可妄自尊大。


鍾勝元 在 周二 12月 07, 2021 1:50 pm 作了第 1 次修改

鍾勝元

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發表  陳亮熹 周日 12月 05, 2021 8:32 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
政府的態度就是一個很關鍵的因素。慈禧嘴上說要強國建軍,面對大敵的日漸強盛以及戰亂造成的民生凋敝,仍不改其奢侈浮華之習性,不但花費公帑在享樂上,更無法使底下的人信服;反觀明治天皇則是以身作則,誠心帶下,廣納各方諫言。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
國家的政策態度,導致即使有好的將領,也無法發揮所學所長。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
若軍人平時沒有做好訓練,只在長官巡視時做些表面工夫,抱著自欺欺人的心態,那戰時就很難發揮保護百姓的能力,也會造成百姓對軍人們的不信任。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
此技巧可能是要達到殺雞儆猴之效,並表現出體恤下屬有功則賞的成效;有公則賞、有過必罰以凝聚軍中向心力。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
感慨著大清帝國衰弱的同時,也佩服日本帝國在那段時間的迅速崛起。可見一國國力之強弱,根本還是在於兩點:上位者有沒有能力想要改革;下位者心態正不正確、願不願意努力奉行上令。

陳亮熹

文章數 : 6
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發表  黃琮祐 周一 12月 06, 2021 12:17 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
學生認為最關鍵的因素在思維,思維革新的越快,才能將科技與兵法運用得宜。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
學生認為最大的差異不在於兩位領導身上,而是大環境被不同氛圍籠罩;清朝雖想革新,但並未全然實施,此外,宦官體系為了討好上位者明爭暗鬥,甚至將國防經費挪作他用,俗話說:「巧婦難為無米之炊」,劉步蟾即便再怎麼優秀,空手依舊打不贏荷槍實彈的敵軍。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
學生認為此現象會造成上位者不知民間疾苦,而下位者哀號遍野,仇視上位者,埋下矛盾與衝突的禍端;反過來說,學生認為日本天皇當時絕食的作法十分高明,作出拋磚引玉之效,全體國民上下一心,可謂其利斷金。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
作到了賞罰分明,留恩情卻又不顯得可以肆意放縱,無條件容忍。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我們要隨著時代一起進步,若固步自封,很有可能在下一個瞬間就被革新的洪流淹沒。

黃琮祐

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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師 Empty 409010011陳昭宇

發表  陳昭宇 周一 12月 06, 2021 10:37 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
日本帝國在明治維新的大量改革下,西化的速度非常快,因此而能夠很快的居上。反觀南洋水師卻堅持土法煉鋼,不採用西方的方法,自然很容易被超越。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
雖然將領的才能實力相當,但是中國太自傲了,長久以來中國位居亞洲中心,掌握亞洲霸權,已經漸漸失去了警惕外患之心,最終導致高官安逸享樂,日本以小島的身份充實國力、努力西化,急起直追,最後形成了一個良好的國家風氣,而軍隊的勝利則指日可待。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
影片中長官巡視時,為了作秀讓外國使節了解到中國的強大而打假的大砲,甚至是犧牲幾個人命來達到「發射大砲」這個效果,這種只有需要的時候才勉強顯現出的國力,毫無意義且耗時耗財耗力,但當時的中國仍然有著這種惡性氛圍,巡訪的時候給得出最好的結果就夠了,這樣的情況下中國的戰敗與被瓜分的命運皆在預料之中。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
除了能夠達到殺雞儆猴的效果外,同時也能夠使屬下了解到長官的公私分明、賞罰分明,如果只有罰,屬下只會怨懟長官,如果只有賞,屬下自然肆無忌憚、無法無天,因此這種統御技巧才能夠真正使屬下一心為長官效力。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我最大的感想就是在軍隊中,管理的方式、軍隊的氛圍同樣重要,管理不當時,軍紀鬆散、不願服從,軍人自然沒有向心力與抱負國家的心;氛圍不適宜,軍隊故步自封、淪於作秀,沈浸在驕傲的美好幻想之中,只有在賞罰制度與整體氛圍都達到一個適宜的平衡時才有辦法使軍隊發揮最大的功能。

陳昭宇

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發表  王郁葦 周一 12月 06, 2021 1:10 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為原因有以下兩點:第一點是中國認為自己的艦隊實力已經不錯,所以不需要再讓自己的軍事實力變得更好,第二點是當時的資訊可能不夠發達,導致中國不知道世界各國的情形,但殊不知日本逐步的改革,讓他們的軍事實力越來越強盛,最後超越了中國。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
中日實力的不對等,可以歸因於兩國對於軍事發展的執行差異,當時日本天皇和人民變得很節儉,為了就是要增強自己的軍事實力,並且參與作戰的人員,也都很努力的訓練和增進自己的體能,相反的從中國身上,看不出來他們有想要強化自己的武器,或是提升作戰人員的素質,像是在船艦上的工作人員,在沒有人知情的狀況下離開船艦,顯示出管理的鬆散。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
這個迷思文化,會導致軍事實力沒辦法有所成長,光鮮亮麗的外表容易使人迷惑,讓大家誤以為成果是完美的,但事實上華麗外表的背後,卻有許多我們看不見的缺失,就像一艘船艦配備許多武器,使人覺得一定可以擊敗敵軍,但實際上到戰場時,由於人員的訓練不夠扎實,以及砲彈的品質參差不齊,最終導致落敗的下場。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
對於當時的局勢而言,李鴻章採取這個統御技巧,我想也是在意料之內,透過給予比較重的懲處,可以達成殺雞儆猴之效,讓那些想投機取巧的人,不敢有所行動,相反地,給予表現優良的人獎賞,可以激勵大家的士氣,也可以凝聚大家的向心力,以打敗日本為首要的目標。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
面對戰爭或任何挑戰時,我們必須做足萬全的準備,如果抱持著自己實力不錯,不用在持續努力的心態,就會變成是失敗的那一方,由於輕敵,導致我們往往會迷失自我,對於自己的缺陷渾然不覺,相反地,過往實力較弱的那一方,就會增進自己的實力,最終取得成功。

王郁葦

文章數 : 5
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發表  陳奕凱 周一 12月 06, 2021 2:15 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
北洋水師雖然贏在起跑點,但是朝廷大臣卻不是全力支持,常常在政策資金下多方阻撓北洋水師的發展,反觀日本由天皇開始縮衣節食,乃至平井小民,全國由上至下全力支持帝國水師發展,會有此結果也是預想之內。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為是差在態度及整體。劉步蟾過於剛愎自用,只信賴自己的能力而目無法紀,吸食鴉片,而在戰爭時清廷水師又有船艦臨陣脫逃,導致隊形被破壞,各艦各自為戰,可能是平常沒有建立「生命共同體」的概念。而總指揮丁汝昌又是陸軍出身,無法整合團隊力量發揮最大力量。劉步蟾的能力出色,卻因為態度及時局所趨,導致北洋水師的滅亡。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
這是「金玉其外,敗絮其中」的最佳例子,中國總是喜歡在長官到來時把最好的一面表現出來,然後把不好的地方隱藏起來,這會造成部隊很多不合規矩的行為出現,甚至到了欺壓百姓的的地步都非常有可能,整個軍隊的螺絲鬆掉,也不用提打仗會不會贏了,根本不堪一擊,而且軍民之間的關係也會非常緊張,離「軍民合作」這等標準還差的太遠了,完全是天方夜譚。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
做錯就該懲罰,做對就該有獎賞,這是一個軍隊中永恆不變的道理,而李鴻章也做到了這一點,至於所為的「殺一個」則是有警惕的效果,因為弱勢一群人犯錯,全部殺掉,可能會造成人員上太大的損失,但我也想到了一個疑問,若因這個制度而使真正的幕後主謀逃避懲處,會不會導致更大的隱患呢?但李鴻章在實施這個制度後,實際上發揮了很好的效果,顯示了他與其它艦長的差距所在,也充分地解釋為何他在中國歷史上的地位如此崇高。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
國家的事務並不是單單幾位上位者就可以撐住大業。即使李鴻章欲導正北洋水師的陋習,卻也為時已晚。國家大業的成功是所有國民與軍隊、政府的努力,如同日本當時社會群起抗戰,甚至有高中女生為了國家賣掉珍貴的貞操,如此團結真是令人佩服。反觀中國,宦官仍舊在挑撥慈禧太后與李鴻章的信任,當務之急還為了本身利益,光緒皇帝也砍了北洋水師的預算替慈禧慶生。如此啼笑皆非的情況,也只有當時糜爛的中國才會發生了。因此我認為國家大業要由佼佼者帶領大家,且不能太晚發現漏洞,否則為時已晚。

陳奕凱

文章數 : 6
注冊日期 : 2021-08-31

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發表  沈幸諳 周一 12月 06, 2021 2:27 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
國家的投入對軍事發展有很大的影響,蜻蜓高官李鴻章一手提拔北洋水師,自然比南洋水師更有資源,和日本帝國隨時有日本天皇親手提拔,傾注了全國的力量,所以能後來居上。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
中日兩國對西洋留學生的待遇大不相同,不只有劉步蟾、東鄉平八郎,伊藤博文和他的同學也是一個是首相,一個做同文館的翻譯官,由此可知清廷對留學人才的運用實在不妥。再者清廷的長官沒有機會接觸西洋思想、開明文化,而日本全國上下都了解帝國主義對自身的好處,所以劉步蟾的發展更加受限。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
這種團體迷思文化,是因為軍方刻意美化自己,但是腐敗不堪的內裡支撐不了光鮮亮麗的外表。一旦貧乏的本質被揭露,人民只會對軍方更加沒有信心。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
這展現了李鴻章的領導謀略。「殺一個」與他親近的黃瑞蘭能讓管帶們知道他的手段強硬。「獎一個」鄧世昌讓大家以嚴明的治軍為典範,更展現賞罰分明,不徇私枉法。「赦一個」方柏謙,為國家愛惜人才以大局為重,如此方柏謙也會感於大赦之恩而更加嚴謹治軍。「激一個」劉步禪使管帶之中最為優秀的人,更加盡心盡力的做事。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
北洋水師和日本人的艦隊都忠實的執行自己的任務。但是他們的國家領導人明治天皇和慈禧太后卻有很不一樣的作為。明治天皇親自和官員座談並以身作則,犧牲自己的偶口腹之慾,號召全國的力量來為戰事付出努力;但是慈禧太后在宮殿持續過著表面上歌舞昇平,實際上腐敗的日子,最後也只能食不知味。領導人對事情的發展有至關重要的影響力。

沈幸諳

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發表  周坤儀 周一 12月 06, 2021 6:00 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
A:我認為,追根究底應該要探討到中國的體制問題。雖然日本帝國水師較晚成立,但日本帝國的西化程度以及學習模仿能力,皆不是中國南洋水師能夠匹敵的,而且相較於日本謙卑的學期態度而言,中國不僅故步自封,又不願學習西方先進的軍事,也因此被日本帝國水師後來居上。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
A:即使雙方的指揮素養與戰術水準旗鼓相當,日本的軍事武力程度遠大於故步自封的中國,且在老師給的影片中有提及,中國甚至將軍費拿去興建後花園。我認為如此的結果,是中國自找的,非但沒有與日本相當的軍事武力,更沒有大戰來臨的危機意識,即使有再好的將領,再優秀的人才,也都因為這些原因,而使中國吃下敗仗。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
A:「波坦金村」主要是在說明自欺欺人、專做門面。其所呈現的團體迷思文化,我認為將導致軍民之間產生「虛假烏托邦」之感。如果民眾每天都得到「國家興盛武力強,敵國都不敢進犯我國」的消息,便不太會關心國外事務,也不會去設想發生戰爭後該做什麼樣的應對措施,而軍人也是,若軍人也生活在如此的「虛假烏托邦」中,每天的訓練不但不會讓軍人有危機意識,反而會成為他們應付的例行公事。當大戰來臨,沒有人有能力應對,國家危亡。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
A:我認為其特別之處主要在於要起到殺雞儆猴之效果,雖然說這種方法對於下屬來說確實會起到敬畏之心,但若長期使用此領導統御的技巧,容易造成下屬內心有想要抵抗的想法萌生,因此我認為此種方法不適合用來當作一個領導統御的技巧,若非緊急時刻,實為下策。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
A:觀賞完本部影片後,我非常欣賞日本人的行事作風,他們負責談判的將領,是李鴻章的粉絲,儘管在檯面上是代表日本帝國與中國談判,在檯面下他還能夠對於李鴻章表示尊敬。身為一個談判的將領,能了解在檯面上應該有什麼樣的行事作風,不應帶入個人的情感,而在檯面下又能尊敬對方,令我敬佩。而對於李鴻章的處事風格,我也頗為認同,能盡量拖時間就拖時間,在還沒有想到一個好方法前,拖時間便成為最好的選擇。

周坤儀

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發表  黃東鈞 周二 12月 07, 2021 12:13 am


(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
答:北洋水師比南洋水師多了許多資源,再怎麼說比南洋水師強大情有可原。然而,論金錢而言,北洋水師投入的人力物力不會比日本帝國水師少。那造成兩者命運大不同的契機為何?那就是清帝國水師的金費實際上都被李鴻章拿去蓋圓明園而討好慈禧;日本帝國水師是真的將金錢花在刀口上,自然不會像清帝國水師那樣:到最後只剩三枚砲彈可以打,在演習時還要作弊。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
答:這部中日甲午戰爭片是出自《走向共和》。劉步蟾能力其實很好,並不是像一些同學所說的那樣不堪重任,甚至我認為如果劉步蟾和東湘平八郎的角色互換,劉也會有非常顯著的功績。而差別在於時代以及大清帝國積弱不振的環境,就算他有神仙本領也難力挽狂瀾。反觀東鄉平八郎所在的日本,上下齊心甚至連天皇也甘願餓肚子把錢省下來買船艦,由此可看出兩個帝國走向不同的命運。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
答:「波坦金村」,有時又被譯作波特金村莊。在現代政治和經濟中,「波坦金村莊」指專門用來給人虛假印象的建設和舉措。軍隊隸屬國家,軍紀的裝容與否往往反映一個國家的國情,因此政府不敢說一定,但或多或少會做一些包裝好讓人民相信。但是一旦包裝被拆穿露出敗絮,反而會讓軍民之間產生衝突,駔最有名的就是台灣的國軍。每當有關國軍的事件上新聞,媒體或是鄉民總不免地說:「國軍就這樣啊」等等的話。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
答:這樣能做到賞罰分明的效果,且能訓練部屬絕對的服從。在戰場上,或許長官不會命令部屬做一些奇怪的事,但是會要求部屬上去擋子彈的。這樣訓練同時也能夠使屬下了解到長官的公私分明、賞罰分明,有原則卻又不是胡作非為。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
答:首先是伊藤博文。能屈能伸的他,願意以勝利者之姿像李鴻章低頭,這點我很欣賞。再來是明治天皇,能忍受挨餓願意和全國老百姓共體時艱。不論古今中外,能有幾位領導人能做到這樣的卑躬屈膝?寥寥無幾吧!

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發表  賴竣閔 周二 12月 07, 2021 12:31 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
一個國家能不能與時俱進,和軍事發展有很大的影響,在清廷支持下,李鴻章一手創立了北洋水師,所以比南洋水師發展更快。而日本帝國水師有日本天皇親手提拔,加上全國軍民上下同心,所以後來能夠超越北洋水師。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
除了怪罪慈喜太后之外,我還真的不知道能將這一切究責於誰。清廷沒有經費栽培國外學成歸國的人才,反而拿去蓋花園,間接導致劉步蟾的發展受限,自然而然被日軍超越。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
軍方刻意隱藏腐爛的內在,企圖混淆視聽,但是終究在世人面前醜態盡顯,一旦失信於民,那就是很難改變軍方的形象了。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
這展現了李鴻章的領導謀略,以及他獨具慧眼的一面,特別的地方在於當時沒幾個大臣有這種氣魄,堪稱前無古人後無來者。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
一個國家要是搞專制政體那就是真的沒救了,跟百姓收的納稅錢拿來蓋花園,每天吃山珍海味,道道珍饈,一個國家終究會走向風中殘燭的孤影罷了。因此孫中山才提出分權制衡的模式,讓五院互相牽制,才能讓國家運作發揮最大效率。

賴竣閔

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發表  林存藝 周二 12月 07, 2021 12:45 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國自古就有一種以「天朝上國」自居的傲氣,即使比日本先成立水軍,卻只有器物上的改革,而制度上、訓練上的改變卻沒有跟上先進的船艦,也因此先進的船隻淪為空殼;反而日本上至天皇,下至黎民百姓都有救國的情懷,以國家之興亡為己任,也因此日本短短數年內帝國水師便能超越北洋水師,在海戰之中完勝中國。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我想,這跟上一題有絕對的關係,也再再呈現出中國迂腐的舊制度和舊思想,就算劉步蟾再有指揮素養和戰術水準,若長官只願給一樣的經費,甚至是苛扣軍餉,「巧婦難為無米之坎」再好的軍隊沒有充足的資源支持,沒有良好先進的訓練制度,要如何強盛?反而日本天皇從每日消費之中減少支出,帶起國民的救國意識,在精神上清、日的差距就已經很明顯了,更遑論投入改革的資源和態度。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村反映人們好大喜功的表面態度,尤其在中國儒家文化、禮教制度的薰陶之下,只要表面上風風光光,私底下如何敗絮其內也沒有人會在意。影片中各國使者在船艦上觀看中國大砲的威力和準度,北洋水師卻自甘墮落,竟然以真人在靶船上點燃炸藥,如此低下的手段在做表面工夫,然後繼續自我膨脹的以為北洋水師的威武能震攝各國,這樣的態度必定導致危機隱伏,所謂水師,竟淪為一艘艘的空殼。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我想,身為領導者不只要有權力,如何統御部屬也是重要的一課,若今日按照軍法將全部處死,也必定造成軍隊內一陣騷動,甚至會有風聲鶴唳的反效果,反而只殺一個以儆效尤,另外兩個看到被處死者,而自己被赦,必定會有警示的作用,若無法改善之後再處置也不遲,也不至於一時間內軍隊的大轟動。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我想我能理解當年魏源提出「師夷長技以制夷」是多麼需要勇氣,恭親王奕昕又是經過多大的努力才慢慢開始推起自強運動,面對如此官僚的清廷,如此迂腐的官場文化,還能撐起這艘巨輪的不就是寥寥幾位有遠見的人物,雖然清帝國最後仍然走向敗亡,但我想李鴻章的大識、領導的氣度都可以成為後世為官者的典範。

林存藝

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發表  歐陽云治 周二 12月 07, 2021 1:48 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為原因是出在體制的問題,南洋水師的西化程度很低,不管在制度上還是武器上都還停留在較為落後的狀態,北洋水師西化程度有提高,但主要是武器上,制度、觀念思想上還是沒有太大進步,至於日本方面,雖說起步較晚,但君主及國家思想較為開放,不像中國這麼死板,日本有清楚地認識到西化的優點並且徹底學習,因此進步速度神速。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為是兩方的心態不同造成的,日本方面,東鄉平八郎對於強化海軍戰力及振興國家是相當盡責,就連日本天皇本人也都為了戰爭縮衣減食,為戰爭盡一份力,反觀中國,中國官員腐敗,對於作戰與軍事方面不思進取,甚至在靡敗的風氣裡沉淪,劉步蟾本人也是如此,因此造成中國與日本海軍戰力差距擴大。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
我認為這反映出中國只重視到表面、卻忽視了內涵,中國的軍隊現代化只學到了表面上的先進和光鮮亮麗,軍事制度及精神卻沒有顯著進步,導致官兵腐敗,在營區內毫無軍紀、在船上吸鴉片、走私等違規行為層出不窮,上樑不正下樑歪,由上而下都一一淪陷,虛有其表,中看不中用,整體的北洋水軍外表看起來設備進步精良,但也只剩下這華麗的外殼了。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
恩威並施,有賞也有罰,這種方法不只能殺雞儆猴,讓部下心生畏懼,獎賞的部分也能使他們更加的有動力與拚勁,有雙重效果,特別具有振奮人心的效果,短期間產生的爆發力很高,很適合當時的情況。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
從影片中可看到,會成功是因為日常的累積,平時如果做好充足的準備,嚴以律己,絲毫沒有苟且心態,不管遇到甚麼難關都能一一破解。

歐陽云治

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發表  M120 409010120 徐慧福 周二 12月 07, 2021 9:22 am

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先軍,後來反而居上的原因何在?
我認為這與上位者的帶領以及國土民情有非常重要關聯,清廷故步自封,認為北洋水師為世界最強,不願學習他國的優點,相比之下,日本天皇親手提拔水師,傾全國之力,上下一心,努力學習他國的優勢,雖然比北洋水師晚成立,但仍能夠迅速超越清廷,其成果也反映在後來的戰爭上。

(二) 劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為態度以及國土民情影響甚劇,從影片可以看出當時日本天皇和人民團結一心,在各自的崗位上做好自己的事情,為了就是要增強國家的軍事實力,並且參與作戰的人員勤奮的訓練,只為了保家衛國;相比之下,清廷上下只為了爭奪上位,互相猜忌,而無法團結一心對抗外國侵略,此消彼漲,中日差距越來越明顯。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
這種迷思文化,小則成為人們取笑的茶餘飯後,大則會造成整個國家土崩瓦解,軍方刻意美化自己,金玉其外,敗絮其中,人民無法得知實際情況,仍以為軍人們刻苦訓練,保家衛國,相信著他們,然而軍官們卻將重心擺在美化軍隊的外表,實際上早已經腐敗不堪,等到真正遇到戰爭時,必定不堪一擊,導致家國滅亡。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
賞罰分明在軍隊中是非常重要的,這樣的領導統御技巧,能讓下屬能夠擁有個追尋的目標,也能更遵守紀律,另外,這樣的技巧也能夠達到殺雞儆猴的作用,不但不用耗費大量資源將犯錯者全部處死,也能夠防止動亂的發生。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
這次的影片學習到很多,其中明治天皇對於目標的下定決心,沒有達到目標決不放棄的精神是我非常敬佩的,與此同時也鼓勵自己,在將來面對各種不同挑戰時,要學習他堅持不懈的精神,勇敢的面對困難。

M120 409010120 徐慧福

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發表  洪晟傑 周二 12月 07, 2021 9:40 am

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為問題出在體制,北洋是學習國外西化的軍隊,使用的也都是跟國外購買的先進武器,而南洋水師則是比較沒有現代化的;而日本帝國水師勝過北洋水師的地方我認為就是他們的體制,日本人的態度造就他們在日後的戰爭中勝出。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
撇除她們兩個過去在國外時各自的造化,以及學習的認真程度,光是他們兩者再回到自己國家後對於自身職位的尊重程度就有相當顯著的差距了,日本人對他們的敵人是有深刻的目標在的,相較的中國人則顯得養尊處優,有些過慣的好日子,失去了危機意識。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村所講述的現象就是一群人一起演出一個虛假的外表,就好像我們的國軍,一直花時間在一些無意義的表象,只為了讓上位者看了開心,這樣的現象會讓軍隊失去戰鬥意志以及戰鬥的能力,同時也讓民眾失去了信任軍隊的心。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
在當時的氣氛之下,嚴懲那些奸臣算是大家意料之中的部分,但是他赦免了其他人可以說是出乎了許多人的意料,主要的原因就在於當時的情勢適逢戰爭,如果主力的將軍都被處死了,那就沒有足夠的人力來抵抗外敵。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
面對人生中的所有事情裡,永遠不可以自滿,就像中國水師一直以為自己是亞洲第一的海軍,但日本一直以中國為第一假想敵來努力,默默的耕耘,最終就幹掉了中國。

洪晟傑

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發表  陳德烜 周二 12月 07, 2021 11:36 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
其實應該和在上位者支不支持有相當大的關係。慈禧太后和光緒皇帝代表的滿清權貴,生怕漢人主持的海軍做大,因此想方設法的不給海軍撥款,不僅承諾的400萬每年的軍費不到一半,還從海軍衙門挪錢給光緒結婚、給老佛爺修園子,這兩項費用加起來有1000多萬兩,一年的財政上億,所以要說大清沒錢買船純屬胡扯,純粹不想給。北洋艦隊的軍費主要靠李中堂東拼西湊,每年不到200萬兩的經費只夠維護和發餉,買船根本就是天方夜譚,只能靠吃老本。而日本遭受長崎之辱後瘋狂購艦,天皇皇妃連首飾和嫁妝都賣了湊錢買軍艦,日本軍艦越買越多、越買越好,雙方實力開始轉換,到甲午開戰時北洋艦隊已經沒什麼優勢了,甚至可以說除了鐵甲艦其他艦船都落後於日本了。這樣一來一回,實力上的差別就顯而易見了。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
原因和上一題相同,清廷抱持著故步自封的心態,不思精進。即便曾留學英國但沒有實質上的改變思維並促使軍隊上下一同改革也只是枉費了國家的栽培,自甘墮落。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
只有自己最了解自己的實力,如果沉迷於自欺欺人的狀態下,將不求精進,所謂自己就是自己最大的敵人或許就是這個意思。而身為保衛國家的軍隊,倘若也秉持著這種心態,當面臨大敵時,將會陷軍民於不利。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
殺一個、赦一個除了表現執法公正並且為國惜才之外,更顯其捉摸不定。使底下官員不敢為非作歹,因為不知會受哪種懲罰。獎一個展顯了李鴻章對部下的了解,激一個充分展現一位領導者提振部隊士氣,使上下都有上進心的能力。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
以前只有在歷史課本上才看的到的北洋艦隊,在本周的影片中看到滿清末年的腐敗與沉淪,使北洋艦隊不堪一擊,令人感到深深的不捨。也警惕著我們不應抱持著自滿的態度,應時時精進自己才不會再度重演北洋艦隊的悲歌。


陳德烜 在 周二 12月 07, 2021 11:39 am 作了第 2 次修改

陳德烜

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發表  蔡知言 周二 12月 07, 2021 11:36 am

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
在裝備方面,北洋水師早先成軍,後期又沒有經費購買新船艦,而當時日漸西化的日本不斷添購最新最快速的新船艦。而在制度方面,隨著清朝政府日益貪污腐敗,國防經費被大量挪用,軍隊強度日益衰竭,作戰技術衰退。綜合兩方面來看,北洋水師又舊又笨重的船隻以及鬆散的軍紀,根本無力與日本水師抗衡。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為這跟國家本身的社會風氣最為相關,當時的日本無時無刻精進自己,天皇甚至願意與民同進退,展現出強烈使國家強盛的企圖心;而當時的中國卻虛有其表,領頭官員吸食鴉片、軍民駐紮卻逍遙喝酒,官員賣糧賣軍品貪污腐敗,就算真的有好的將領我想也難以一展長才。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
光有光鮮亮麗的外表,實際卻是虛有其表的空殼,一但遭遇揭露便不堪一擊。最好的例子就是北洋水師,聲名遠播響徹雲霄卻實質上貪污腐敗,面對準備充分的日本艦隊,就這樣沉進大海,也讓世界發現當時中國的軟弱無能及衰亡。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我想最重要的是李鴻章的判斷能力,知道哪些人是真正在作怪,就算是熟識之人犯錯一樣不可倖免,完美地展示了清廉的內涵,也充分達到殺雞儆猴的效果。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
看完影片我認為一個國家的興亡跟領袖的態度有很大的關係,就算國家強盛也不能自視甚高而掉以輕心,就算是蕞爾小國也不能自我放棄,時時審視自己並積極進取才是應有的態度。

蔡知言

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發表  409010062 高煒期 周二 12月 07, 2021 11:41 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為南洋水師會沒落,一方面因為清政府一直有中央集權的概念,不希望新建海軍分成兩支,最終將南方的艦隊併入了北方水師;二方面清政府預算有限,無法負擔兩大艦隊的成本,最終只能專注在北方,除了離中央較近,也較能快速應變俄國與日本的海軍入侵。日本帝國水師雖然是最晚成軍的,但其軍事思想最為先進,並且其假想敵就是北洋水師,使日本方得以採取主動的地位去應對,而清廷的腐敗以及思想的陳舊,和無處不生的貪腐(日軍的吉野號旗艦原為清廷購置,但清政府中掮客充斥嚴重,使購艦價格極為嚇人,使日本得以搶下了訂單)最終導致北洋失去作戰實力而徒留紙面噸位,而日本卻能一日千里。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
清政府打從一開始便忽視甚至鄙視那些留學生,所以即便中國第一批留學生歸國時,清廷起初對他們的只有嚴格監視,並且利用幾個無影響力較低的職位去應付,劉步蟾能被分配到管帶職位算是較好的,但整個體系對西方學問的不重視以及嚴重的官場文化,勢必讓劉步蟾的影響力極為受限,總體上來說還是政治與軍事思想的差別導致清日海軍走向截然不同的道路。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
軍隊在應付上級以及公開演習時作秀,往往逃不過專業人士的眼睛,此外內部流出的內幕消息也會重傷人民對軍隊的信任,最終人民看低軍隊,而無法得到民心支持的軍隊也厭惡起人民的眼光,形成惡性循環。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
罰分明確實能刺激軍隊,特別是針對一個失去精神的腐敗體系能達到立即性的紀律規範。然而制度如果只是從表面去規範,而非從精神出發去訂立制度,那終究難以持久規範,時間一久規範會不合時宜,也會發生嚴重的「鑽漏洞」現象。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我認為軍隊的作戰力除了專業的訓練及精良的武備外,這一切終究得有思想與精神作為基底,因此國家的政治、文化以及教育會與軍隊產生緊密關係,國家的國防終究有賴全部人民以及所有政府部門共同努力與調整才可能完備。

409010062 高煒期

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發表  王成新 周二 12月 07, 2021 4:08 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
清帝國雖然先購入了非常先進的軍艦,然而中央政府卻將大筆經費花在毫無意義的事情上,加上海軍軍紀渙散使得北洋水師戰力不高。此外日本急於超越清朝的野心非常大,全國上下齊心協力支持國家。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
清朝水軍平時紀律鬆散,就算有學成歸國的高知識份子,卻沒人服從而且連劉步蟾自己都跟著沈淪抽鴉片;反觀日本海軍的紀律嚴明,中央政府和天皇都深知海軍增強軍力的重要性,天皇自己以身作則帶動全民一同籌措經費購置戰船,雙方對待軍隊的態度差了十萬八千里。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
反映出只重視到表面、卻忽視了內涵,中國的軍隊現代化只學到了表面上的先進和光鮮亮麗,軍事制度及精神卻沒有顯著進步,導致官兵腐敗,在營區內毫無軍紀、在船上吸鴉片、走私等違規行為層出不窮;此外其虛有其表,中看不中用的表象難以讓民眾支持這種軍隊,增加對軍隊的不信任感。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
當眾人認為李鴻章不會處理自己的心腹時,他卻狠下心在眾人面前將偷換砲彈的人直接就地正法,霎時眾將士瞬間皮繃緊,知道李鴻章敢殺敢懲罰不是一位說說的人。這亦舉動除了達到殺雞儆猴的效果,告訴各艦領袖最好不要犯任何軍令,另一方面也讓海軍的威嚴上升,知道自己是為了朝廷效力而身在此職位,提升了對國家的向心力。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
一個懷有遠大志向的人如果身在錯誤的領導者時期,將難以大展鴻圖,有志難伸。李鴻章致力將北洋水師發展為亞洲最強艦隊,深知日本帝國一直有侵略中國的野心,不讓日本海軍有看到北洋水師車頭燈的機會。然而當時把持朝政卻是庸碌無能的慈禧,把大筆的經費花在宮廷花園中甚至面對眼前的滿漢全席也食之無味。就算李鴻章有在多的理想和才能,歐洲回來的艦長有多熟悉海上戰術,駕駛者沒有砲彈的戰艦無疑是走向滅亡的道路。

王成新

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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師 Empty 第七週課後分享之題綱~北洋水師 陳又瑈

發表  陳又瑈 周二 12月 07, 2021 4:09 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
雖然中國早期也是派了很多有為青年,例如劉步蟾、方伯謙、林泰曾等到英國海軍學習,連中層軍官也是留美青年,但由於一些原因導致後起的日本帝國海軍後來居上。
1.朝廷挪用軍費,由於要幫慈禧太后建造頤和園,導致北洋水師無法添購新設備,連買彈藥的錢都沒有。
2.軍紀廢弛,據說劉公島上是妓院賭場遍佈,官兵也是常常違規留在島上,這些都是我們在課堂影片中有看到的。
3.將領的不適任,丁汝昌本身不是海軍出身,但李鴻章卻任命他為提督,當然會受到留外海軍軍事學校正科班出身的劉步蟾等人為主的中高級官員的排擠,造成無視提督軍令、軍紀失控不振。
4.中日雙方的處世態度,日本人用心、謹慎、善於學習;反之,中國人則是苟且、辦事粗心。
5.留外人士無法發揮所長,我們可以看見雖然朝廷任命了許多學成歸國的才子,但他們多半,僅能在科技和外交方面發揮所長,無法參與政治改革。但反觀日本,他們回國後能夠負責日本的外交事務、參與改革日本的制度,這些都是日本由弱轉強的關鍵,卻剛好都是中國慈禧太后和傳統士大夫們所忌諱。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
透過影片我們看見劉步蟾當時染上抽鴉片的惡習,再加上他自恃甚高,對管理軍隊的部分消極怠惰,造成軍紀頹靡;反觀日本的東鄉平八郎,也是留外人士,但他卻沒有劉步蟾那樣的自視甚高,反而在遇到事情時能調動得宜,帶著日本軍隊邁向現代化,因此造成清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村是用來形容一些搭建出來的、自欺欺人的政治門面工程。利用虛假的社區建設,塑造一種看似非常繁榮的假象,呈現給外來者或訪客看,企圖粉飾太平。可是,在這種虛假繁榮背後的真實世界,卻在沒人看到的地方,充斥著飢餓、貧苦和落後。我認為虛假的外型會讓內部的人無法認事實,失去危機意識。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我認為透過這種手段能達到樹立軍威的作用,既能達到賞罰分明、也能讓其他人看到做不好被殺後更加激勵自己,更加效忠於李鴻章。另外,除了賞罰分明,人們在知道做錯事會被罰,立功後有獎賞之後,行事會更加小心,人總是偏好甜頭大於苦頭,因此會更有動力立功。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
透過中國我覺得警覺、上進心及軍紀是很重要的,如果缺少這些會讓軍隊開始敗壞,向心力不集中,一點一點的失去民心,最後使國家逐步走向滅亡;透過日本天皇在影片中的那樣一天只吃一餐、激勵全日本民族,讓我知道原來全國一條心的威力、團結力是如此之大。

陳又瑈

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發表  王成新 周二 12月 07, 2021 4:10 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
清帝國雖然先購入了非常先進的軍艦,然而中央政府卻將大筆經費花在毫無意義的事情上,加上海軍軍紀渙散使得北洋水師戰力不高。此外日本急於超越清朝的野心非常大,全國上下齊心協力支持國家。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
清朝水軍平時紀律鬆散,就算有學成歸國的高知識份子,卻沒人服從而且連劉步蟾自己都跟著沈淪抽鴉片;反觀日本海軍的紀律嚴明,中央政府和天皇都深知海軍增強軍力的重要性,天皇自己以身作則帶動全民一同籌措經費購置戰船,雙方對待軍隊的態度差了十萬八千里。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
反映出只重視到表面、卻忽視了內涵,中國的軍隊現代化只學到了表面上的先進和光鮮亮麗,軍事制度及精神卻沒有顯著進步,導致官兵腐敗,在營區內毫無軍紀、在船上吸鴉片、走私等違規行為層出不窮;此外其虛有其表,中看不中用的表象難以讓民眾支持這種軍隊,增加對軍隊的不信任感。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
當眾人認為李鴻章不會處理自己的心腹時,他卻狠下心在眾人面前將偷換砲彈的人直接就地正法,霎時眾將士瞬間皮繃緊,知道李鴻章敢殺敢懲罰不是一位說說的人。這亦舉動除了達到殺雞儆猴的效果,告訴各艦領袖最好不要犯任何軍令,另一方面也讓海軍的威嚴上升,知道自己是為了朝廷效力而身在此職位,提升了對國家的向心力。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
一個懷有遠大志向的人如果身在錯誤的領導者時期,將難以大展鴻圖,有志難伸。李鴻章致力將北洋水師發展為亞洲最強艦隊,深知日本帝國一直有侵略中國的野心,不讓日本海軍有看到北洋水師車頭燈的機會。然而當時把持朝政卻是庸碌無能的慈禧,把大筆的經費花在宮廷花園中甚至面對眼前的滿漢全席也食之無味。就算李鴻章有在多的理想和才能,歐洲回來的艦長有多熟悉海上戰術,駕駛者沒有砲彈的戰艦無疑是走向滅亡的道路。

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發表  林哲正 周二 12月 07, 2021 4:13 pm

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
雖然理論上來說越早成軍可以有越多時間發展合精進部隊,然而中國的封建制度合民族性使北洋水師多年以來只是虛有其表,反觀日本一知道北洋水師的強大會威脅到自己的領域,全國上下馬上群情激憤,共同動員以組成更好的帝國水師,最後在雙方交戰時高下便立判。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
在能力都旗鼓相當的情況下,雙方的差別便在於軍紀和態度的差異。中國留學的將領自視甚高,不把總司令看在眼裡,因此便帶頭破壞軍紀,讓軍隊呈現糜爛的情況。而日本的民族性讓帝國水師快速的成為一支實力堅強的部隊,在東鄉平八郎的水準本來就很優秀的情況下,在正式交戰時便能打敗中國。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
這樣的文化會使軍隊只有在有長官監督時會認真的「演好一齣戲」,而將領及長官之間會產生一種阿諛諂媚的風氣。這使得軍隊實力看似強大,然而實際上卻是金玉其外,敗絮其中。更危險的事,上面的長官仍然認為自己的軍隊非常強大,使得一開戰時便會全面潰敗。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我認為以結果來看這是一個很好的方法。雖然軍隊中應杜絕徇私舞弊,然而當時這些將領都是全國在該領域中的首把交椅,因此殺了他們會使國防人才大損。而李鴻章用這樣的方式使在場的將領都願意打從心裡的改變,不但保全了國家人才,還成功的除去惡習。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
本周的影片讓我看到了北洋水師的興起與衰落,以及日本帝國水師強大的原因。讓我知道一個團隊要成功須要有好的紀律和服從規定的精神。如此在真正遇到危急狀況時才能團結一心的去面對。

林哲正

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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師 Empty 第七周課程回復 409010056 吳昇縯

發表  M120 吳昇縯 周二 12月 07, 2021 4:50 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我覺得這和時空背景以及兩國政府差異有關,首先就時空背景而言,雖然南洋水師創立的比北洋水師早,但是南洋水師創立的時期中國所面對的敵對勢力以及軍備急迫性都較低,所以對於先進軍火的要求以及船艦大小及性能都較缺乏,而北洋水師以及日本水師的差異則是兩國政府在觀念上有所不同,對於清朝而言,慈禧太后想的便是花錢了事,用府庫裡有多少錢就花錢去買軍艦及彈藥,而日本政府,雖然國立遜於清朝,但是天皇從自身做起,縮衣節食,為了就是騰出多一點軍費來提升水軍的實力,而清朝政府在各級官員層層貪腐的剝削下,真正花在軍需的金錢相當有限,久而久之兩國軍力便有所差距了。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
雖然兩人的領導能力旗鼓相當,但是兩人所處的環境則是大大的不同的,日本全國上下一心,為國家願意付出一切,全國人民不斷努力有錢出錢有力出力的方式在擴大整個日本軍隊的實力,而清廷的軍隊則截然不同,鴉片氾濫、官員貪腐都使即便擁有強大領導能力的軍事人員力不從心,甚至只能跟著墮落,故使得清朝以及日本的海軍呈現此消彼漲的趨勢。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
這種文化便是下位者為了討好上位者所做出的舉動,在影片中,北洋水師為了向前往校閱的長官以及列強面前大展軍威,犧牲官兵性命以換取百發百中以及火炮射程深遠的假象,這種現象也為日後清朝作戰一次又一次的失敗埋下了伏筆。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我覺得李鴻章的作法便是做的賞罰分明恩威並濟的領導方式,這在任何一個團隊都是相當重要的,藉由殺掉和自己親近但是犯錯的官員,利用大公無私的形象建立威信,對有軍功的官兵施以獎勵來鼓舞軍心,由此可見,李鴻章在治軍這方面有一定的能力。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
北洋水師與日本海軍給我最大的感觸便是,即便兩國雖然在國力上清廷是優於日本的,但是兩國領導者對於軍隊重視程度以及全體國民的重視程度是截然不同的,相對於日本國民的上下一心,清朝對於軍隊的強大,在重視程度上是遙不可及的,除此之外清廷存在的問題還包含鴉片成癮以及官員貪腐,如此一來日本也在後來擁有比清朝更加強大的海軍,在日後的戰爭也擊敗清朝。

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