回復：第七週課後分享之題綱~北洋水師

陳毅周五五月 21, 2021 1:17 pm

世清教官寫到:santa:
本週主題為「平時軍民倫理之團體迷思」，我們公開觀賞的人物傳記影片~
北洋水師

請各班組員回憶影片重點，並瀏覽本週課程講義
(返回「烽火映白袍」首頁 https://wwws.ndmctsgh.edu.tw/web/MilitaryEthics/ ，點選「課程內容/課程講義」PDF)，以針對下列課題來分享心得感想囉!

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍，北洋水師又比日本帝國水師早先成軍，後來反而居上的原因何在?
朝廷對於軍事準備的忽視與怠慢，導致其彈藥不足、軍紀渙散，經費又被浪費在太后享樂的奢靡生活。
反觀日本，從天皇、將士、百姓，舉國上下團結一心，支持軍隊，來為軍隊募資。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國，成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當，為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
劉步蟾沾染、吸食鴉片，連自身都無法控制，更不能將艦隊將士訓練、準備到就緒，且朝廷不給經費發展、擴充軍備，讓原本握有良好發展機會的人才也無用武之地，進而頹廢；而日軍刻苦扎實訓練的民族精神，都比起清廷更有秩序與決心。

(三)「波坦金村」（Potemkin Village）所呈現的團體迷思文化，將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村集體迷思所導致自欺欺人的假象，在軍民之間，存在著謊言的危機，提心弔膽的怕被揭穿，可一旦被戳穿將失去民心，軍威也不負存在。

(四)「北洋水師」劇中，李鴻章巡視劉公島，為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效，特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧，您認為有何特別之處?
陟罰臧否，再一次的讓軍中紀律嚴明，從殺來展現軍隊嚴厲的規範，再藉赦來給予將士寬容，用獎來肯定優秀的部屬樹立榜樣，最後用激，讓每個人都能自省並謹醒。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片，給您最大的感想為何?

對於軍事的重要性，第一就是不可欺瞞長官，要是連長官部屬之間都存在著欺騙與謊言，那根本不需要敵人攻打，己方就會自己內部潰不成軍。
無國防就無國家，不該拿發展國防的經費與心思隨意浪費在不該用的地方。

陳毅周五五月 21, 2021 1:19 pm

陳毅寫到:
世清教官寫到:santa:

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍，北洋水師又比日本帝國水師早先成軍，後來反而居上的原因何在?
朝廷對於軍事準備的忽視與怠慢，導致其彈藥不足、軍紀渙散，經費又被浪費在太后享樂的奢靡生活。
反觀日本，從天皇、將士、百姓，舉國上下團結一心，支持軍隊，來為軍隊募資。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國，成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當，為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
劉步蟾沾染、吸食鴉片，連自身都無法控制，更不能將艦隊將士訓練、準備到就緒，且朝廷不給經費發展、擴充軍備，讓原本握有良好發展機會的人才也無用武之地，進而頹廢；而日軍刻苦扎實訓練的民族精神，都比起清廷更有秩序與決心。

(三)「波坦金村」（Potemkin Village）所呈現的團體迷思文化，將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村集體迷思所導致自欺欺人的假象，在軍民之間，存在著謊言的危機，提心弔膽的怕被揭穿，可一旦被戳穿將失去民心，軍威也不負存在。

(四)「北洋水師」劇中，李鴻章巡視劉公島，為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效，特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧，您認為有何特別之處?
陟罰臧否，再一次的讓軍中紀律嚴明，從殺來展現軍隊嚴厲的規範，再藉赦來給予將士寬容，用獎來肯定優秀的部屬樹立榜樣，最後用激，讓每個人都能自省並謹醒。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片，給您最大的感想為何?
對於軍事的重要性，第一就是不可欺瞞長官，要是連長官部屬之間都存在著欺騙與謊言，那根本不需要敵人攻打，己方就會自己內部潰不成軍。
無國防就無國家，不該拿發展國防的經費與心思隨意浪費在不該用的地方。

孫德芸周五五月 21, 2021 1:35 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍，北洋水師又比日本帝國水師早先成軍，後來反而居上的原因何在?
我覺得成功與否的重點是上位者是否有用心去帶領他的團隊，以身作則，並成為屬下的榜樣；還有就是團隊內部的風氣與成員的態度，聰國的鬆散對比日本的團結，自然就能看出為什麼日本會勝利。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國，成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當，為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
雖然中國學術知識較優良，但領導的將領多半自視甚高，帶有不可一世的態度，並沉迷與花天酒地之中；反觀日本，以國家整體榮譽為優先，就算沒有出國留學的優秀人才，仍是帶領的比中國好。

(三)「波坦金村」（Potemkin Village）所呈現的團體迷思文化，將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村就是突有外表而沒有內在的象徵；外表看似金碧輝煌，聲勢浩大，但事實上內部紀律鬆散，上下並沒有一心，活在「自己很強」的象牙塔中，讓中國越來越沒辦法和他國對抗。

(四)「北洋水師」劇中，李鴻章巡視劉公島，為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效，特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧，您認為有何特別之處?
獎懲分明，善加利用人的忌妒與上進心，讓整個部隊得以更加團結

(六) 本週「軍事倫理」分享這部影片，給您最大的感想為何?
看到北洋水師金玉其外敗絮其中的樣貌後，讓我了解改革不能只做表面功夫，應從根本做起，才能夠影響改善整體的發展

楊仲玄周五五月 21, 2021 2:35 pm

一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍，北洋水師又比日本帝國水師早先成軍，後來反而居上的原因何在?
因為中國政府自己本身也沒有很重視這方面的發展，官場貪汙，態度消極，以為買了戰艦就萬事俱備了，結果東西都年久失修，也沒有保養，也沒有相關的軍事概念，反觀看日本，他們全國上下齊心協力，一同想要打敗中國的心，從日本天皇做起，可見領導人的重要性。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國，成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當，為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
劉步蟾雖然才華洋溢但是自視甚高，以為自己有出去留學就很了不起，甚至做出現在船上吸食鴉片的情形，如此的消極怠慢，軍隊也沒有有效的管理，導致下屬也有樣學樣，導致戰艦走向頹廢，而當然在遇到才能相當的對手時就相形
見絀了。

(三)「波坦金村」（Potemkin Village）所呈現的團體迷思文化，將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
因為軍中為了呈現好的一面而做出假的表現，像是演習使用空包彈，虛假的美好讓自己以為自己實力足夠，但其實不愛咬看四光鮮亮麗，其實實際上早就腐敗不堪，國人活在這種錯誤的幻覺之中，沾沾自己，而別人正因為這樣有了進步的動力，最終導致失敗的結局。

(四)「北洋水師」劇中，李鴻章巡視劉公島，為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效，特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧，您認為有何特別之處?
讓一切都獎賞分明，先是給予警告殺雞敬猴，並讓從寬處理的將士對李鴻章抱懷感激之心，其他人看到獎懲待遇之後，也會更遵守軍法，敬忠職守，賣命執行。

(六) 本週「軍事倫理」分享這部影片，給您最大的感想為何?
最大的感想就是上位者必須先將自己做好，下位者才會有動力，才會自己去做好，這感覺我入伍訓就體驗非常深刻了，陸官的班長很愛亂罵人幾乎是為了罵人而罵人，但是他們自己根本也沒做好，讓人看了真的非常不服氣，也打從內心根本不想理他們，所以上位者要學會怎麼去讓下位者服從、尊重是非常重要的一件事情！

王彤周五五月 21, 2021 3:21 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍，北洋水師又比日本帝國水師早先成軍，後來反而居上的原因何在?
中國朝政的故步自封與上位者的自以為是，再加上日本的全國凝聚力與向心力，最後中國被後來居上也是意料之內的事。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國，成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當，為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
劉步饞自視甚高，回到中國後甚至染上了吸食鴉片的惡習，而東鄉平八郎並沒有如此，也因此日本最後得以超越中國。

(三)「波坦金村」（Potemkin Village）所呈現的團體迷思文化，將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「金玉其內，敗絮其中。」我想這句話很適合出現在這邊，下位者為了討上面的人歡心，添油加醋的包裝，而到真正需要的時候才發現自己根本沒有那樣的實力，也因此最後自己吃自己的虧了。

(四)「北洋水師」劇中，李鴻章巡視劉公島，為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效，特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧，您認為有何特別之處?
可以迅速建立出「賞罰分明」的形象，讓下屬可以具有高度凝聚力與目標一致，且能夠得到下屬的敬畏與尊重。這樣的領導方式是最實際也最有效的。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片，給您最大的感想為何?
上位者的個人價值觀很重要，如果上位者自己沒有辦法以身作則，那麼上下一同糜爛，這樣的風氣最終一定會使大家亡於自己手上。

陳美菱周五五月 21, 2021 4:07 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍，北洋水師又比日本帝國水師早先成軍，後來反而居上的原因何在?
軍官的迂腐與奢靡行為，早預見了整個艦隊荒廢沉淪的樣貌及戰爭素質低落，而日本聽聞強大的北洋水師，不是被嚇得膽戰心驚，而是以身作則全國動員為了提升國內的實力，這也難怪日本會超越並凌駕於中國之上。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國，成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當，為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
中國君主奢靡荒淫無道，不食人間煙火，還自視甚高，相對於日本的國情從天皇到老百姓的為了同一目標而努力，在這兩種迥異的統治模式下，中國的實力與勢力日漸消退而日本日漸壯大是早晚的事。
(三)「波坦金村」（Potemkin Village）所呈現的團體迷思文化，將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
過度沉迷於自己的豐功偉業，會看不見自己的缺失而停止進步，被華麗的假象所蒙蔽的雙眼失去了判斷力，將會一步步邁向滅亡。
(四)「北洋水師」劇中，李鴻章巡視劉公島，為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效，特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧，您認為有何特別之處?
殺雞儆猴往往能夠達到很好的警惕效果，在軍隊裡有賞有罰能讓優秀的人留下，而沒有能力的人將會被淘汰，這樣子的領導者更會讓底下的人信服於他。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片，給您最大的感想為何?
驕兵必敗，不能因為一時的成功就停止進步，不然會自取滅亡，而身為國軍做人做事都不能夠隨便，要依照規定與道德來行事，獎罰分明懲惡揚善才能夠使人信服。

林君嬑周二 12月 28, 2021 9:52 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍，北洋水師又比日本帝國水師早先成軍，後來反而居上的原因何在?
日本堅定打敗中國的意志力是我認為被後來居上的原因，且上位者一旦下定決心全國人民都會支持。而中國令人詬病的就是一旦成為世界之最就會開始腐敗，軍隊失去紀律戰鬥力自然會日漸衰退。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國，成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當，為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
權力使他們不好好訓練，他們用鬆散的態度帶兵，連演習都以演戲的方式敷衍，仗著自己喝過洋墨水，而認為他們的長官都不了解他們的領域而不服從他，不把他看在眼裡，久而久之這樣鬆散的組織總會衰退。

(三)「波坦金村」（Potemkin Village）所呈現的團體迷思文化，將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
民眾對軍人印象不好，上位者無法得民心，他們只認為軍人除了打仗外，品性很不好。

(四)「北洋水師」劇中，李鴻章巡視劉公島，為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效，特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧，您認為有何特別之處?
殺雞儆猴沒有什麼特別，然李鴻章處置的對象是帶大的徒弟，要把自己的徒弟當成毒瘤拔除非常困難，獎勵好的官兵，激勵有潛力的官兵，利用這些方法就不用把所有人都去除，只要針對其不足的地方加以修正就好。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片，給您最大的感想為何?
警覺及上進心是很必備的兩個特質，看到北洋軍師鬆懈的樣子，期許自己不會變成那樣。

楊忠霖周二 12月 28, 2021 9:54 am

中國南洋水師比起北洋水師早先成軍，北洋水師又比日本帝國水師早先成軍，後來反而居上的原因何在?
朝廷不願撥經費給水師，無法精進潛艇等武力設備，又有官員貪污，促使北洋水師無法更進一步，另一方面，日本帝國舉國上下皆支持政府決定，因此後來居上。