國醫「烽火映白袍」課程討論
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第六週課後心得分享之題綱~投名狀

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言射伍豐
世清教官
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發表  世清教官 周二 10月 18, 2011 10:18 am

santa
本週主題為「平時軍隊倫理之組織承諾」,我們公開觀賞的人物傳記影片~
投名狀
第六週課後心得分享之題綱~投名狀 Warloads-1

請各班組員回憶影片重點,並瀏覽本週課程講義
(返回「烽火映白袍」首頁http://www1.ndmctsgh.edu.tw/hum/Military_Ethics/index.html,點選「課程內容/課程講義」PDF),以針對下列課題來分享心得感想囉!

(一)您認為「中國刺客」的傳記敘述,彰顯哪些倫理價值的衝突?又如《投名狀》前一句「兄弟結義,各殺一個外人,從此兄弟的命是命,其餘皆可殺」;後一句「外人亂我兄弟者,視投名狀必殺之;兄弟亂我兄弟者,視投名狀必殺之。但願生生相會,世世相逢,永無間阻,如同今日」的誓詞之間,隱藏著什麼樣的盲點甚至誤區呢?

(二)龐青雲、趙二虎、姜午陽等三人「納投名狀」,與《三國演義》劉、關、張等三人「桃園結義」的性格組合與互動模式有何異同?身為現代公民社會的一份子,又該如何看待軍隊入伍開始的承諾、忠誠與異議?

(三)就本週的「軍隊倫理案例探討」而言,海軍鍾少校對「同袍違規報告」乙事,選擇先行諮詢朋友的方式,是否比較正確且客觀?

(四)承上,陸軍李中尉對「訓練考核不實」乙事的處理方式,您是否完全認同呢?又空軍王上尉對「戰備演訓灌水」的認知與心態,即使調至其他新單位對軍隊戰力甚至國防安全有哪些影響?

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
世清教官
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來自 : 台北

http://www.ndmctsgh.edu.tw/web/MilitaryEthics/

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第六週課後心得分享之題綱~投名狀 Empty 為什麼標題要限長度啊

發表  言射伍豐 周六 10月 22, 2011 4:39 pm

投名狀的誓詞中"兄弟結義,各殺一個外人..."為什麼要結拜還要殺人呢?這只是將三個敢殺人的亡命之徒湊在一起,到最後生死存亡時,說不定就有人窩裡反了(反正都敢殺人了)。我覺得顯示決心的方法有很多種,不一定要用這種方法,難道被殺的人就比較衰嗎?實在不知道他們在追求什麼。第二句"外人亂我兄弟者,視投名狀,必殺之;兄弟亂我兄弟者,視投名狀,必殺之。"這個的標準也太苛刻了,就像電影裡:姜午陽把二嫂給殺了,只因為她說不定會造成大哥與二哥的不合,那當趙二虎知道這件事時,難道不會想殺了姜午陽報仇嗎?而在最後,"兄弟亂我兄弟者,視投名狀,必殺之。"所以姜午陽想去殺龐青雲,那當他成功之後,不需要自殺嗎?(他也殺了他兄弟──龐青雲)
我覺得這個誓詞在現代就非常不適用,在當時也只是一些挺而走險的人,希望以一種恰似沉重的枷鎖,來讓大家團結在一起;然而實際上要追求團結一心,用這種強壓的方式卻是行不通的。

言射伍豐

文章數 : 2
注冊日期 : 2011-09-07

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第六週課後心得分享之題綱~投名狀 Empty (三)就本週的「軍隊倫理案例探討」而言,海軍鍾少校對「同袍違規報告」乙事,選擇先行諮詢朋友的方式,是否比較正確且客觀?

發表  譯安 周日 10月 23, 2011 12:14 am

就算在軍隊當中,法律面前,我還是相信所有的事情都得遵行「情禮法」的原則。只要是人都有犯錯的可能,也有犯錯的權利,前提是做錯了事是否能認知到自己做錯了。案例中,鐘少校先行諮詢朋友而不是直接向長官揭露,選擇了一種比較和緩的方式,期望能改正朋友的行為。然而,如果這成為朋友的一種慣性,依恃著他的幫助,而不謹慎自守,那鐘少校不就成了損友?再者,適度的包容在長官眼裡或許會成為一種包庇和放縱,這時,鍾少校不就可能成為團隊中的害群之馬?所以,該如何做真的是取決於不同狀況,沒有絕對的正確和客觀。對於錯誤的容忍得有個限度,錯誤的事情終究是錯誤的,把持好心中的度量,在幫助他人和不傷害自己之間做權衡,才是最好的方式。

譯安

文章數 : 12
注冊日期 : 2011-09-12

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第六週課後心得分享之題綱~投名狀 Empty 投名狀心得

發表  映樺 周一 10月 24, 2011 11:58 pm

Very Happy
首先先講一下第四項陸軍中尉訓練考核不實的做法。
我覺得他做得很周到,不管是民營機關還是政府機溝,甚至是軍隊都很需要所謂的通榮和人情,
個人覺得有智慧的管理者不是一板一眼的遵守規定,而是要去了解每個規定設定的目的,要做決定時
要多考慮一點,預測後果,也試著去找出兩全其美的方法解決事情,而不是死腦筋的做事。
另外,我不是很認同投名狀裡三兄弟共同遵守的約定,如同伍豐說的,這充滿著矛盾,只是單純的義氣和衝動罷了!
就跟艋舺裡:意義是啥小?!一樣,霎時可能會覺得完全沒錯,做人就是要用義氣活著,但義氣其實只是殺夫之勇,
長遠來看根本是愚蠢的情緒,總之不管事管理者還是軍人做任何事都要三思而後行囉!

映樺

文章數 : 10
注冊日期 : 2011-09-06

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第六週課後心得分享之題綱~投名狀 Empty 您認為「中國刺客」的傳記敘述,彰顯哪些倫理價值的衝突??

發表  士峯 周二 10月 25, 2011 12:18 am

中國「刺客」的歷史源遠流長 「中華第一刺客」的身分和年代早已不可考
應該可說是世界最古老的行業之一吧!
雖然隱密 雖然不是可以上得了檯面的正當行業 
但對中國不論是思想上或是政治上的影響卻都可以說是十分深遠
否則司馬遷也不會洋洋灑灑寫了一大篇「刺客列傳」交代他們的故事和影響力了

然而「刺客」的身分和倫理價值的衝突卻是顯而易見的
儒家思想講究君臣倫理 荊軻吃了熊心豹子膽當眾行刺秦王
如此激烈的以下犯上 簡直就像是現在的我們掄起拳頭揍院長一樣
現在的社會輿論都不太能夠接受我們以下犯上了
當時比現在更階級分明、更封建的社會難道有可能可以接受嗎?

然而我們卻可以看到 後世歌詠荊軻的篇章大多是褒多於貶
詩歌篇章的重點常常瞄準在他的勇氣、他的俠義
卻很少看到有人注意到、甚至指責他對於君臣倫理的違犯
這是為什麼?
我認為有很大的一部份原因在於當時秦始皇殘暴
荊軻的行為無疑是犧牲自我解救民眾於水生火熱之中的表現
他也就因此而受到歌頌
這樣子的他是不是真的違犯倫理了呢?

對於荊軻這種「誅暴君」的刺客 儒家的「倫理」早已為他找好了解釋
『齊宣王問曰:「湯放桀,武王伐紂,有諸?」
 孟子對曰:「於傳有之。」
 曰:「臣弒其君,可乎?」
 曰:「賊仁者謂之『賊』,賊義者謂之『殘』。殘賊之人謂之『一夫』。聞誅一夫紂矣,未聞弒君也。」』(梁惠王下)

儒學大宗師孟子自己都說了 殺暴君不算弒君 是為天下誅一夫
我們從這裡可以看出來 倫理是活的 不是死的
倫理並不是教條 而是視乎情況而機變的
但是就因為倫理是活的 因此產生了許多歧見 很多爭議因此而生

吵了個幾千年吵個沒完,就連幾千年後的明天都還是要去討論醫學倫理。

士峯

文章數 : 11
注冊日期 : 2011-09-08

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第六週課後心得分享之題綱~投名狀 Empty (二)龐青雲、趙二虎、姜午陽等三人「納投名狀」,與《三國演義》劉、關、張等三人「桃園結義」的性格組合與互動模式有何異同?

發表  育新 周二 10月 25, 2011 12:40 am

世道紛亂,骨肉分離,就算是手足,也不知何日能相見,
這時,如何能在茫茫人海中找到自己能信任的人?
於是,就有了結拜這種關係,將彼此不相識卻彼此認同的人結合再一起,
雖無血緣關係,卻能有手足般的情感,
劉關張的桃園結義,就是結拜中最好的典範,共打拼、共患難,
甚至願意為了結拜兄弟而戰爭(如關羽死後劉備出兵);

但是,我們看到的,投名狀劇中的結拜可就不那麼一回事,
大哥龐青雲根本沒有把結拜看在眼裡,
在他的心中,能幫助自己的,就是兄弟,妨礙自己的,就是敵人,
因此,他可以在朝廷暗示只能有一個首領時,毫不猶豫的殺了二弟趙二虎。
而老二趙二虎似乎也不是輕易相信投名壯這種關係的人,
他認為自己人就是兄弟,
因此,他不能理解為什麼犯下強姦罪要被殺頭,
更不能理解,大哥為了求自己的軍隊,射殺了投降的士兵,
從這點就可以看出,他們並不是真的想把彼此當兄弟,只是因利益關係而結合而已。
比較可憐的就是老三姜午陽,
他是一個全然相信投名狀的悲劇人物,
因此他可以眼睜睜的違背自己的良心,
選擇射殺投降的士兵,並說出:「大哥是對的!」,
投名狀對他而言是神聖的,
所以他因投名狀殺了二嫂,也因投名狀殺了大哥。
與劉關張的桃園結義相比之下,投名狀是否可笑及膚淺的多呢?

育新

文章數 : 7
注冊日期 : 2011-09-09

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