第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

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第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

發表  世清教官 于 周二 10月 30, 2018 9:14 am

santa
本週主題為「平時軍民倫理之團體迷思」,我們公開觀賞的人物傳記影片~
北洋水師

請各班組員回憶影片重點,並瀏覽本週課程講義
(返回「烽火映白袍」首頁 http://www.ndmctsgh.edu.tw/web/MilitaryEthics/ ,點選「課程內容/課程講義」PDF),以針對下列課題來分享心得感想囉!

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
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第七週課後心得分享—北洋水師

發表  杜鼎浩 于 周二 10月 30, 2018 3:24 pm

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國水師與日本水師之間就像是龜兔賽跑,中國水師漂亮地贏在起跑點,卻慘敗於最重要的終點線。中國水師自身的問題不勝枚舉,朝廷挪用經費,無力更新設備、添購砲彈;官員無能,軍紀渙散—中國的建軍可說是紙老虎,徒有表面,卻無作戰實力,整體的西化運動是治標不治本;反觀日本水師,起步雖晚,但訓練確實、長官領導有方,最後在黃海海戰中,擊敗腐敗的中國水師。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為,儘管清、日兩軍的領導人物,才能相當,但各自朝廷的支持與否成為成敗的重要關鍵。清朝的朝廷食古不化,為了幫慈禧太后慶生,移用水師的經費,重建頤和園,使得水師無法添購裝置或砲彈,使得劉步蟬等將領陷入巧婦難為無米之炊的處境;而日本的天皇深謀遠慮,不惜忍受挨餓,也要添購吉野號,全面支持水師發展,這樣的日軍能擊敗清朝水師,毫不意外。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「波坦金村」就像是沙漠中的海市蜃樓,眼前的事物看似真實,實際上卻一無所有。彼時的清軍並沒有實事求是的精神,面對督察或驗收時,只是隨意的敷衍了事、應付長官而已,影片中的士兵在靶船上放假炮的情況說明了一切,清軍水師只求外表精實,沒有深厚的戰備實力。隨之而來的危機就是國防脆弱所帶來的國安問題,敵人可不會給清軍情面,勢必傾權力侵略,屆時清軍究竟是強是弱,便一目了然,那才是清軍最真實的戰力驗收時刻!
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
關於「殺一個」,能顯露領導人公私分明、執法嚴格的行事作風,警惕為非作歹之人,不能再踰矩做出非法之事;關於「赦一個」,能顯露領導人寬宏大量、通情達理的個性,讓人不會認為,領導人是一個苛刻之人:關於「獎一個」,能顯露領導人賞罰分明的氣度,以及大方獎勵部屬的態度;關於「激一個」,領導人藉激將法鼓舞士氣、重振軍容,激發部屬同仇敵愾之戰鬥精神。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
凡事要做就做到最好,千萬別抱持「半桶水」的心態,否則曾經付出過的努力心血將全部化為烏有。本週的影片對我而言是一個重要的警訊,讓我反省自己是否也有「波坦金村」的心態,只顧著外表的偽裝,而忽略了內函的充實—黃海海戰對清軍而言就是個總驗收,所有的虛假都會在此時表露得一覽無遺,沉沒的軍艦葬送了全體官兵的性命,以及國家的尊嚴。我相信沒有任何人想要像清軍那樣,在終點品嘗到失敗的痛苦滋味,我也不例外。因此,杜絕「波坦金村」的敷衍心態,凡事都要實事求是,才能像日軍在黃海海戰那樣,取得最終的勝利。

杜鼎浩

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第七週課後心得分享-北洋水師

發表  童楷翔 于 周五 11月 02, 2018 10:30 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
論整體戰力我想日軍還是比不過大清帝國的南洋與北洋水師的,但是日本在觀看北洋水師的閱兵後自知不如,上至天皇,下至平民,全都同仇敵愾,天皇為了買軍艦能自己餓肚子一天只吃一餐,士兵們和人民看到天皇以身做則也紛紛希望能為自己的國家做點甚麼,該訓練的訓練,有錢的捐錢,甚至連沒錢的也用賣身等辦法來捐,這種軍民一心的決心和當時的大清相比,真是還沒開打前就已經定了輸贏了。更何況當時開打前沒多久正值慈禧太后的大壽,所有應該拿來添購砲彈的60萬兩都拿去給慈禧祝壽,這讓在甲午海戰時北洋艦隊無砲可打,最後只能眼睜睜的看著自己的船被打沉。所以說關鍵還是在領導人身上,領導人的態度決定了戰爭的勝敗。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
首先,兩個人都是精英,才能也是相當,但是劉步禪回國後自認不受重用,消極的抽鴉片,整天放任自己的船員在船上賭博,直到被李鴻章發現才改過自新。而東鄉平八郎整日指揮底下的士兵們訓練,訓練刻苦且勤奮,軍隊的士氣旺盛。再加上清廷與日本對軍隊訓練的態度天差地遠,北洋水師就連閱兵典禮時的擊中靶船都是用演的。想當然爾,清廷當然敵不過日軍。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村粉飾太平般的行為,有點像之前毛澤東於中國大陸所推行的大躍進政策,每個地方都吹噓自己今年又產了多少糧,不實的報導都是為了能讓政府看到,但是實際上根本不是這樣,人民苦不堪言,民眾會對於此種剝削人民以欺上的作法感到厭惡,久而久之,人民會對政府失去信心,開始不相信政府,繼而起來反抗。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
以前總聽說領導人要能做到軟硬兼施,這次看北洋水師終於了解實際的作法為何,殺一個就是殺了黃瑞蘭,赦一個是赦了方伯謙,獎一個是獎勵鄧世昌,激一個是激勵定遠號管帶劉步禪。我覺得李鴻章的領導非常有他的一套,首先,他不包庇自己人,他不因以前黃瑞蘭於他有救命之恩就不殺他,因為他犯的是擅自賣掉國家軍火的滔天大罪,他也不執著於要殺了方柏謙,因為他知道閱兵在即,如果殺了方伯謙會動搖軍心,而且北洋水師的其他人也為他求情。獎一個則是希望其他人能向鄧世昌看齊,而激一個則是激勵劉步禪,因為他作為北洋水師的領軍人物,李鴻章知道懲罰他更會軍心大變,因此希望藉由給他定遠號模型來使他能改過向善。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我最大的感想是居安思危真的很重要,北洋水師那時雖然確實是亞洲第一,但是事實上日本一直在企圖追上大清。所謂態度決定高度,日本對於軍事訓練等等的態度一直很嚴謹,而大清的態度一直很輕浮。上梁不正下梁歪,領導人整天只顧著吃喝玩樂,下面的也就不在意,久了,實力差距就慢慢的縮小了,最後在甲午戰爭中,海戰就成了海葬。

童楷翔

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第七週課後心得分享-北洋水師

發表  楊岱穎 于 周六 11月 03, 2018 7:24 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國向來以天朝自居,總是以自我為中心,認為別人不如自己,就開始懈怠,容易自滿,從黃海的預演可見一斑,且滿清君主昏庸,沉溺享樂無心於政,甚至挪用公帑來揮霍,讓海軍的砲彈只能填沙,種種原因讓中國落後日本。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
北洋軍紀律不好,且滿足於現狀,沒有危機意識,主政者又荒廢國事,且朝中也有人故意掣肘,相對於日本全體上下一心,傾全國之力發展海軍,北洋軍自然會遜於日本海軍。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村所營造的形象,外觀看似美好,內在卻是腐敗的,金玉其外而敗絮其中,主政者粉飾太平,讓民眾活在虛有其表的世界下,這會讓人失去危機意識,安於現狀,嚴重者將招致滅亡。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
李鴻章本該將貪贓枉法的人都依軍法處死的,但他沒有這樣做,殺一個以警惕,赦一個以彰其寬容,也表示他惜才,獎一個讓人受鼓勵,激一個讓人激勵,這些都是領導者統御的手段。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
甲午戰爭帶給中國人慘痛的代價,提醒我們要以開放的心胸接納外來事物,不要以自我為中心,也不要安逸於現狀,要有危機意識,並自強不息,在上位者也要以廉潔自持,親賢臣遠小人。

楊岱穎

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第七週課後心得分享-北洋水師

發表  盧奕辰 于 周二 11月 06, 2018 2:53 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我覺得應該是民族性和政治生態的問題,在中國,成立北洋水師,集資源和最新裝備於一身,難免招人妒忌。也因此,相關的資源與設備更新也常常會被掣肘,而無法上下一心發展新一代的軍事武力。不像日本一樣,從天皇到民間全員為買軍艦而縮衣節食,也因為上位者的率先效法,因而鼓動整體民情而大家致力於發展更強力的海軍,有了共同的目標。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
最大的差別應該是民族的團結性和政策的支持,又尤其是政策性的支持最為重要,其實從影片中來看,中日兩方差最多的我覺得是在於裝備後勤這一部分,而這細節其實是一個結構性的問題,上位者重不重視,裝備妥善與清點嚴不嚴格,這都和整體上下基層對建軍的態度有關。如果在日本,可能對於軍備維護的錢不會去省它,遑論去私佔款項,因為大家當時的共同目標是發展強大的海軍。但中國就有許多的包袱,有其他部門的阻擾與閒言閒語,上位者大肆花費,專款不專用,只用來慶祝慈禧的生日。即便中日雙方的領導指揮能力相當,但這對於軍備維護的態度就相差甚遠了。也間接埋下了中國在中日海戰的敗筆,由此來看,中國的戰敗其實並非偶然而是必然。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
其實這著實反映出中國重表面不重實質的文化,中國軍隊現代化只學到了表面但其軍事管理的精神與嚴謹卻沒有內化到軍隊文化裡,導致官官相互,軍人在營區內喝酒招妓,賭博,甚至在船上吸鴉片,由上而下都沒有人切實遵守營規,一切只敷衍行事導致軍紀渙散敗壞,整體的北洋水軍外表看似精良其實質可能早已靡爛腐敗了。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
其實若要真的按照法規處置,可能其中那三個都該死,可是如果真的全殺了,又還有誰可以取代他們而彌補其中的損失呢?但該懲罰還是要懲罰以達到殺雞儆猴之效,並藉由赦免一方並以日本孩子做的船來激勵一方,既能讓餘下有罪的兩位能痛定思痛而悔改,並也在那場合有獎賞一位嚴守軍紀的艦長,來讓其他艦長有競爭意識,看到彼此之間的差別。也因為在各官兵集合的當下處決一人,也能讓在場各位害怕警惕,因而在整飭北洋軍紀上有很大的助力。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
其實很多成果都是來自平日準備累積而來,就像日本一樣,即便中國海軍一開始好像佔盡優勢,但最後卻因為平日準備維護不足而臨門一腳最後反遭全滅。同樣的,如果日本也像中國一樣敷衍了事,也有可能最後在那關鍵時候也和中國一樣而放跑了中國了,可能之後的局勢又不一樣的。平日的累積其實就是為了在那關鍵時候有足夠實力可以創造轉機。

盧奕辰

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第七週課後心得分享-北洋水師

發表  徐緯儒 于 周五 11月 09, 2018 3:50 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國自古就有一種以「天朝上國」自居的傲氣,即使比日本先成立水軍,卻只有器物上的改革,而制度上、訓練上的改變卻沒有跟上先進的船艦,也因此先進的船隻淪為空殼;反而日本上至天皇,下至黎民百姓都有救國的情懷,以國家之興亡為己任,也因此日本短短數年內帝國水師便能超越北洋水師,在海戰之中完勝中國。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我想,這跟上一題有絕對的關係,也再再呈現出中國迂腐的舊制度和舊思想,就算劉步蟾再有指揮素養和戰術水準,若長官只願給一樣的經費,甚至是苛扣軍餉,「巧婦難為無米之坎」再好的軍隊沒有充足的資源支持,沒有良好先進的訓練制度,要如何強盛?反而日本天皇從每日消費之中減少支出,帶起國民的救國意識,在精神上清、日的差距就已經很明顯了,更遑論投入改革的資源和態度。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村反映人們好大喜功的表面態度,尤其在中國儒家文化、禮教制度的薰陶之下,只要表面上風風光光,私底下如何敗絮其內也沒有人會在意。影片中各國使者在船艦上觀看中國大砲的威力和準度,北洋水師卻自甘墮落,竟然以真人在靶船上點燃炸藥,如此低下的手段在做表面工夫,然後繼續自我膨脹的以為北洋水師的威武能震攝各國,這樣的態度必定導致危機隱伏,所謂水師,竟淪為一艘艘的空殼。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我想,身為領導者不只要有權力,如何統御部屬也是重要的一課,若今日按照軍法將全部處死,也必定造成軍隊內一陣騷動,甚至會有風聲鶴唳的反效果,反而只殺一個以儆效尤,另外兩個看到被處死者,而自己被赦,必定會有警示的作用,若無法改善之後再處置也不遲,也不至於一時間內軍隊的大轟動。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我想我能理解當年魏源提出「師夷長技以制夷」是多麼需要勇氣,恭親王奕昕又是經過多大的努力才慢慢開始推起自強運動,面對如此官僚的清廷,如此迂腐的官場文化,還能撐起這艘巨輪的不就是寥寥幾位有遠見的人物,雖然清帝國最後仍然走向敗亡,但我想李鴻章的大識、領導的氣度都可以成為後世為官者的典範。

徐緯儒

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發表  林允婷 于 周六 11月 10, 2018 9:14 pm

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我覺得是因為民族性格的差異。日本人對自我的要求非常高,做任何事都是嚴以律己,但華人往往是豁達的處事觀,及時行樂便用於此,所以一個不斷在進步,一個安逸於現狀,自然容易被後來居上。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
上位者的態度是很重要的關鍵,日本天皇用日食一餐來督促自己,但慈禧太后卻嫌上百道佳餚仍不值一看。如果上位者對軍事不重視,自然經費就少,少了經費,先不提內部人員的消耗,外部器具都無法添購了,我消彼長的趨勢也是必然的。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
彼此不信任的對立關係,因為不在當下的環境,往往只能藉由大社會的風向來認識,所以如果當政者都只是為了討好上級而做一些華而不實的舉動,自然容易招來下位者的反感,這樣的彼此對立只會造成社會間的不信任。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
明確的獎勵制度讓人有機可循、有法可查,這樣便會避免無所適從的情況,而且獎罰分明的這種競爭制度,自然容易激起人類彼此比較的本能。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
人果然是一種’’生於憂患,死於安樂’’的生命 Evil or Very Mad ,在憂患中往往更容易激發潛能,或許就像我們考試在即時,吸收新知的速度會比平時大上許多的概念吧,我覺得這也是為什麼很多研究一再的顯示:壓力的存在並不應該完全的被否定,反而我們能透過適度的壓力自我成長,所以與其一再的逃避,不如正視眼前的難關,邁向更進步的自己。
Smile

林允婷

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第七週課後心得分享

發表  吳承謙 于 周一 11月 12, 2018 8:04 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
在兩國建軍戰力消長看來,雖然日本起步較晚,但是後來居上,最後在海戰一決勝負時,擊潰北洋艦隊。這在其中有非常多的問題在內。首先艦隊官兵軍紀渙散,走私、擅離職守、吸食毒品等通通都有,完全不像個軍人該做的事。再來是政府,擅自挪用軍用資金,使船堅炮利只剩下個空殼,而且再加上官員貪腐,設備更不可能達到要求。接下來是精神上,在閱兵時用作弊方式來達成表面功夫,並且在閱兵後展現高傲、不可一世的心態,卻不知道對手正在養精蓄銳、臥薪嘗膽,一心想要打敗對方,導致最後低估對手實力,擅自開戰,最終中國海軍葬身海中。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
在這當中,我認為政府佔了非常重要的角色,當時中國政府並沒有很認真想要建立一支強韌艦隊,相較於日本天皇一天只吃一餐的決心以及日本軍民一心期望建立世界第一海軍,中國光是上位者就不重視,沒有憂患意識,依然以閱兵成功沾沾自喜,天朝之姿醜態畢露。所以即使有再好的人員,政府心態鬆懈及不支持依然會讓這支軍隊走向衰敗。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
其實這著實反映出中國只重視表面不重視內涵的虛偽文化,中國的軍隊現代化只學到了表面上的先進和光鮮亮麗,卻沒有學到真正的軍事制度及精神,導致官官相護,在營區內喝吃喝嫖賭,甚至還有在船上吸鴉片、走私的,由上而下都沒有遵守軍規,一切只敷衍了事,金玉其外,敗絮其中,整體的北洋水軍外表看起來設備進步精良,但也只剩下這華麗的外衣了。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
軍隊的領導統御是攸關一支軍隊盛衰的最大關鍵,在影片中,若全殺,會造成軍隊內部不安,風聲鶴唳,草木皆兵,而且對於整體軍力上,損失非常大,所以只殺一個以儆效尤,而且對另外兩位也會有警示的作用在。在賞的部分,適當激勵士氣有助於整體軍隊的良性競爭,在這一拉一推之下,取得平衡讓軍隊越來越好,是領導者需要去學習的。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
看完這部片,我覺得軍隊不能鬆懈,不只是軍人,政府也應該重視國防,不讓保家衛國的力量逐漸薄弱衰敗。一個組軍隊的衰亡不是只是軍隊本身,任何一個環節都有可能是問題所在。經歷了百年之後,再來看身在台灣這支中國軍隊,是否也可以看到當時的殘影,軍紀渙散、做表面功夫等。借古鑑今是重要的,看著前人失敗的經驗來提升自己,讓我們不再步入後塵。

吳承謙

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第七週課後心得分享-北洋水師

發表  翁毓涓 于 周六 11月 17, 2018 6:43 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?

最大的問題在於心態。無論主政者或北洋水師的官員都是。北洋水師各艦艦長自視甚高,總管丁汝昌本為陸軍將領,也管不著。當時主政者還挪用軍費見頤和園,連砲彈都沒辦法買。相較日本帝國水師,全國同心,包括天皇都有一日只吃一餐的決心。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?

因為日本艦隊一開始就有一個假想敵在追趕,激發他們全體人民的決心,要真真正正的打一場勝仗。清軍則是沒有危機意識,覺得自己有很好的船艦和留外的艦長,沒必要這麼精實,就做樣子應付就好。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?

上位者以為人民的生活過得很不錯,就不做改進,但其實人民生活在一堆不切實際的建設中。浪費大量資源做得好看,蒙蔽了上下溝通的橋樑。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?

確立賞罰分明的態度,並達到殺雞儆猴的效果。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?

透過這星期的影片,高中歷史課本中,清末改革治標不至本的例子,活生生地出現在眼前。影片中不知道是戲劇效果,還是真正就是這樣發生,看著清朝官員下跪磕頭的畫面,真的是既好氣又好笑。真不知是貪念使人變笨,還是笨了才有貪念。也許我們還沒出社會,還沒體會到老師講義中那14條順口溜的真諦,才覺得清朝官員的作為千錯萬錯,也許有部分是整個環境的腐敗造成。這次的影片確實讓我們看到紀律的重要性,紀律是每分每秒謹記在心的,不是做做樣子安慰自己的。下次想假日想延遲第無限個鬧鐘,不想爬起來打報告的時候,想想影片中天皇泛著淚吃著飯糰的畫面,可能就會受到激勵趕快起床了。

翁毓涓

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發表  陳柏亦 于 周四 11月 29, 2018 11:41 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國在清朝中期狂妄自大,這種態度一直維持到後期,雖然有意願改革,卻是中體西用,師夷長技以制夷,只學到西方的表面,且內部對海軍仍有反對聲浪。相反而言,日本實行全體西化,學得精實,且上至天皇下至平民皆支持海軍,天皇甚至一天只吃一餐,以表決心。成功並不是決定在時間的早晚,而是在態度與決心,起步晚並不影響其成功,故中國迅速被日本居上,最後嘗到苦果。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
其實跟上位者的態度有著密不可分的關係,清朝政府只在意奢靡的生活,對海軍並沒有全力支持,在一場表面看起來漂亮的演習後便認為自己可以稱霸,之後因翁同龢等大臣阻撓,清政府減少對海軍的支出,寧願去修頤和園與慶祝慈禧60大壽。日本則不同,海軍有全國人民的支持,他們精實的學習著,講求學到精髓,最後清廷為自己的決定付出代價,炮彈買不起,炸彈還是空包彈,而日本方面不只有炮彈,還有魚雷,金錢的投入決定了甲午海戰最終的結果,中國政府損失許多菁英,還繳了巨額的賠款,實在是不划算。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
這反映出中國政府愛慕虛榮,追求表面繁華的現象,以滿清政府最為嚴重。乾隆時期,英國人就指出中國士兵訓練的不精實。到了北洋水師演練,當外國人正看著清朝水師打炮彈的準度時,船上的人自己點燃了炮,使其呈現出被炮打到的假象。北洋艦隊的紀律不佳,士兵抽鴉片,喝酒不在少數,如此腐敗的水師,用多華麗的包裝也無法掩蓋腐朽的本質。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
殺一個,是為了殺雞儆猴來警示大家。貪贓枉法的絕對不只一位,但如果全殺,對於晚清的局勢根本無法挽救,甚至可能會因此喪失一批社會菁英,而對國勢有所危害,所以要赦免一人,這表現出李鴻章的惜才之心。獎勵使人更願意為國家賣命,而激一個,是要讓它使出全力,報效國家,不要在頹唐下去了。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
這一次的影片深深刺痛我的心,在那個中華民族被列強欺壓的年代,清朝政府仍貪婪腐敗,不顧國家死活,導致被列強瞧不起,被稱作東亞病夫。這也告訴我們,只有自己將自己變強,其他人才會對你重視。而變強的過程中,總會有一些痛,要有毅力撐下去,方能完成改變的過程。就如我以前不會用電腦,在大一上吃了大虧,後來慢慢學習用電腦的技巧,雖然對我這種電腦白癡來說,是痛苦的,但撐過去,一切都會變為簡單。

陳柏亦

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回復: 第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

發表  王宇瑄 于 周六 12月 08, 2018 1:23 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國官派學成歸國的有志之士其實是有能力、有野心想為大清帝國效命,此外,也不乏些許土生土長的將領有思改革的重要性,但卻被一些拘泥於陳腐思想與舊有制度的官僚所侷限,況且彼時慈禧太后過度耽溺於個人的好大喜功,短視近利,以為中國這艘千年悠久的大船不致被異邦所擊潰,而過度輕敵,甚至扯那些奮力鏖戰的官兵後腿。另一方面,日本的改革是朝內朝外,上下有心一同,加上大和民族固有的民族性,使得他們在改革之路上突飛猛進,一舉成為國際間的耀眼新星。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
如同上題的觀念,各自學成歸國的兩人,儘管都具備相當能力足以領導艦隊靈活運用戰術,但因為上位者的觀念迥異,中國自視甚高,以為早已壓制周邊各國多年,因而親手弄毀了一手好棋;反觀日本,精歷幕府時期後的改革,全國軍民上下齊心,目的都為了使大和民族發揚光大,致使愛國心凝聚眾人,共同抵禦外國,最終使得劉步蟾、東鄉平八郎在施展能力時的舞台各不相同,讓清日的國力經由此次戰爭呈現此消彼長的結果。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
為了在執政者或國際眼光中展現虛假的繁榮,耗費資金與時間建設,不僅勞民傷財,更有可能讓百姓視軍人為執政者的手腳,加速軍民與官民之間的隔閡,進而造成國家認同感下降的危機。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
陟罰臧否本為諸葛亮在出師表中對後主的殷殷提醒之一,李鴻章沿用了中國古典傳統的馭人方法,妥善利用,可以讓他底下的官兵弟兄了解上級用人有術,並非一昧的嚴刑峻法,也非盲目地施加恩惠,不僅懂得愛才惜才,也同時建立明確的賞罰標準。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
高中歷史的課程主要都著重課文記憶,透過觀賞影片,才更讓我體會清末有志官兵壯烈的愛國心與對於大清帝國衰敗的哀痛,更能深思歷史事件背後的脈絡因果,進而嘗試將自己放在那個內憂外患夾擊的艱困位置,思索「若是我,該當何處」。在脫去純記憶的學習方式後,過往教育缺漏的歷史啟示這才令我重新省思。

王宇瑄

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第七週課後心得分享—北洋水師

發表  劉彥均 于 周二 12月 11, 2018 10:15 am

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?

南洋水師於1875年成軍。
北洋水師於1888年12月成軍。
日本帝國水師組建於1872年,1893年成立軍令部。
日本帝國水師雖然較晚正式成立編制,但在威海衛之戰卻大破中國的北洋水師,佔領山東半島。尋找資料可知中國北洋水師受限於1891年反對北洋水師的翁同龢所提交的《請停購船械裁減勇營折》,至此以後,北洋海軍沒法再新增一炮一艦,中國海軍自此從世界的海軍發展潮流脫離。日本帝國水師則是在1888年至1894年間國艦國造、外購艦艇,增強火炮,逐漸追上中國海軍,甚至將中國海軍甩得遠遠的。在雙方交戰時,日本水師的實力已經遠遠超過中國;而中國水師長年沒有增長,維護不足、訓練不足又腐敗,最終全軍覆沒。

(二) 劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?

雙方的單位領袖雖然都有相同的水準與素養,但在他們上位的人如何利用這群人就成了關鍵。
影片中確實有導引觀眾認識中國與日本領導人的風格。很明顯的,中國腐敗而養尊處優,飽暖思淫慾;日本戰戰兢兢,「一日不作,一日不食」。
在此我很不願意討論所謂「民族性」的議題,因為這是個有組織架構的系統,在善用管理與統御的情況下,況且當時權勢高漲且人權觀念相對薄弱的時代下,「民族性」是能夠在有效管理的情況下被沖淡的(是很淡、很稀的)。說白了,我們在一個系統下談「民族性」,就是管理不周與失當,才會讓一個有組織架構的系統被「民族性」(或稱「人性」)所凌駕。
中國沒有持續對自己的系統做功,相較於日本持續的積極管理,當雙方要硬碰硬時,猶如臨時拼裝的木板車和精湛工藝所製造的戰車對撞,高下立判。


(三) 「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「波坦金村」常常沒有造成真正的損害,但是我們可以看一個案例:
發生於1995年6月29日的韓國三豐百貨店倒塌事故,20秒內,5層百貨大樓層層塌陷進地下4層內,共造成502人死亡,937人受伤。

1995年4月,5樓的天花板開始出現裂痕。在此期間,管理層對此的唯一對策就是將天臺的貨物和商鋪轉移至地下室。

6月29日上午,天臺的裂痕急劇變大,管理層因此關閉頂層並關掉冷氣,也請土木工程專家前來檢查建築結構。在簡單的檢查過後,得出的結論是,整幢建築有倒塌的危險。但是,管理層卻沒有關閉百貨公司大樓或進行疏散,而原因僅僅是因為當天的客流量非常大,管理層不想損失潛在的龐大營業額。

下午5時,4樓的天花板開始下陷,員工因此封閉了這一樓層。大約5點50分,大樓裡傳出劈啪的斷裂聲時,工作人員拉響警報,並開始疏散顧客及職員。5點52分左右,天臺開始倒塌,上面的冷氣機掉在超載的第5層樓面上。而原先已數量不足的承重柱變得不堪負荷,開始一個接一個地倒了下去,以致整幢建築的北翼幾乎在瞬間就全部垮塌到地下室,這座地標性建築20秒內夷為平地。

上面這則故事,最後調查結果是,這棟樓在建造的時候已經擅自變更了設計(加了一層樓)並且在建造時偷工減料(柱子直徑減少、鋼筋減少、樓板位置偏差)。這些隱患在當時都有被提出,但是卻一一的被搓湯圓搓掉了。


當「波坦金村」風氣盛行,看似解決了一時的困境(視察、督導),但是長久下來,單位中根本的問題沒有被解決,當初設在那裏的標準必定有其原因,在上位者不正視,最終沒有去解決,長久下來就是根本會受損,只怕來一次真正的考驗,軍與民都會深受其害。

(四) 「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
影片當中應該是戲劇效果居多。不過領導統御其實常需要有殺雞儆猴、豎立楷模的一些手段來遏止歪風並且鼓勵仿效績優作為。不過,這類的手法我認為比較適合用在初創、相對人治的體制下面。現今的成熟體制,多半會訂定KPI來做為效率和能力的指標,雖然說這很死板,但是卻能夠避免管理鬆散、忽視人才的情況。

(五) 本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
有效管理很重要,做好自己本分該作的事。

劉彥均

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第七週課後心得分享—北洋水師

發表  劉永勛 于 周四 12月 13, 2018 5:56 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
軍力的強弱,我想不只透過成軍的先後順序來看,有時間可以發展,不代表有積極的發展,日軍能急起直追,不外乎他們以全國之力投入,保家衛國的決心使他們有這等軍力。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
兩軍雖然都擁有傑出的人才,但清朝方面卻不給予足夠軍事物資,正所謂:「巧婦難為無米之炊」,兩軍呈現我消彼長之勢,實可預見。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
呈現出來的團體文化迷思,將會導致軍民陷入一個自我感覺良好的困境,只看到表象,卻無法察覺在這背後的真相。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
透過這樣的領導統御的技巧,可以在短短的時間內,展現出他的威嚴以及他的風度,對於賞罰更是分明,更進一步贏得屬下的信賴。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我最大的感想是體悟到做事情是有分輕重緩急的,敵軍都打過來了,蓋個再大的園子又有什麼用處,要先處理最急迫的外患才是。

劉永勛

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回復: 第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

發表  余枃崠 于 周五 12月 14, 2018 1:33 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
主要是沒有與時俱進,第一線的將領雖有改進之想法,上層卻沒有實質上的支持。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我覺得是雖然戰艦的水準與日本差不多,但是設備卻往往更新,甚至短少,在戰場沒有子彈的步槍、沒有炮彈的戰船該如何打勝仗。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「波坦金村莊」指專門用來給人虛假印象的建設和舉措,這讓許多人會對真正的軍事力量有迷失。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
獎勵和懲罰同時進行,除了可以有整頓紀律的效果,也會讓原本迷思的軍官們有個彌補的機會。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我覺得日本明治天皇的決心真的很令人敬佩,一個君主如此獲得人心,團結了全國老百姓的心,一心想強大國防,最終獲得勝利。

余枃崠

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發表  林育生 于 周六 12月 15, 2018 1:12 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
日本帝國水師請全國之力提升戰力,而中國制度方面太過冗長使得資金不到位,慢慢地就被超越。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
理應是軍力相當得將領,但由於裝備上的差異,過於迂腐得中國軍隊導致了自己的滅亡。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村過於講究表面功夫,使得真正需要利用時,受不了現實的考驗,金絮其外,敗絮其中。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我認為其有發揮奇效,使官兵了解應做之正事,指引官兵前行得道路,不致手足無措。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
了解到盡心盡力做事,及偷工減料的差別,及了解到中國及日本海戰得史實,了解歷史得同時也期望自己能從前車之鑑找出成功的關鍵。

林育生

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課後心得

發表  葉俊佑 于 周六 12月 15, 2018 9:06 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我覺得成軍的先後對整個部隊的戰力影響並不大,我覺得最重要的原因是錢和人員的素質,北洋水師在人員素質的方面是不輸日本帝國水師的,輸的就是錢而已,有錢才有彈藥,有錢才能讓一批訓練良好的士官兵可以發揚整搜船艦的火力。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
北洋水師的問題出在,政府對其內部狀況根本不夠了結與重視,連彈藥都沒得打了要怎麼和別人作戰?為何日海軍就能後來居上,因為人家上下同心、軍民一體,所以此消彼長的局勢也只是一個可預知的結果而已。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
外表光鮮亮麗,但卻抵擋不了敵人的船堅炮利,表面工夫做的體面,實力卻不堪一擊。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
其實古今中外的領導者雖然管理的方法不同,但是技巧卻是大同小異的,全殺那便是暴君,全獎又淪為昏君,所以掌握好這之間的尺度,便是每個領導者必須了解的課題。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
最大的感想是錢真的很重要,錢不是萬能,但沒有錢卻真的萬萬不能,一個部隊,培養人員需要錢,基本的生活開支需要錢,武器裝備需要錢,沒有錢的話基本上那就只稱得上是扮家家酒而已了

葉俊佑

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第七週課後心得分享~北洋水師

發表  陳楷文 于 周日 12月 16, 2018 2:52 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我想是因為朝廷的高傲及不求長進,遺忘了中國古人常說的「見賢思齊焉,見不賢而內自省」,不懂得觀察世界局勢及發展,成了龜兔賽跑的最佳例證。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為雖然雙方的將領才能相當,但各自的國情成了戰爭的勝敗關鍵,中國長久安樂,以為能長長久久,遂在安逸的生活中失去狩獵、保護自我的本能,不僅沒有精進,甚至將軍費移作他用,自己丟棄武器;而日本野心蓬勃,如同中國春秋戰國時期的各國君將領,為達目的不擇手段,所以才能在列強中持續向上攀升。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
「波坦金村(Potemkin Village)」,專門用來形容一些搭建出來的、自欺欺人的政治門面工程,正如同影片中的軍演視導,都玩假的,現在做不到的事情不懂得努力去達成改進,只想渡過今日後明天繼續虛度,領導者的漠視也助長了這樣的風氣。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
已經無法挽回的就捨棄,並將其拿來灌溉還未枯萎之才,我認為是很好的計策,不過能夠超脫人情的束縛,為大局著想,我想這就是李鴻章過人之處。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
要讓機器正常運轉,就要時時保養,就如同黃庭堅所說:「士大夫三日不讀書,則義理不交於胸中,對鏡覺面目可憎,向人亦語言無味。」,尤其身在現今發達的社會中,我們應該不斷的敦促自己精進,方能不落人後。

陳楷文

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發表  蔡凱亘 于 周二 12月 18, 2018 12:26 am

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
國中、高中讀過歷史都知道,中國自古以來的改革總是有一群「保守派」在阻撓。這些掌握權力與勢力的人,豈會願意讓其他人來分一杯羹?因此就算有能力的下屬想要改變,也無力對抗這個體制。而日本人自古以來做事認真的性格,雖然起步晚,步步踏實卻讓他們超越中國。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
在上位者如果沒有改革的決心與魄力,成天用「嘴巴」做改革,哪裡會有成功的一天?而相較於中國的不注重,日本從上到下、全國一心,覺得自己都是在同一條船上,不成功便成仁的魄力與決心,讓日本的海軍實力日益強大。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村反映出的就是中國人「只求表面」的一面,營造出一個假象,讓外表看起來好像一切都很好。但實際上各種為非作歹人民也看在眼裡,久而久之,軍民之間的信任將會崩解。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
這種獎罰制度因為手段有點激烈,較適合用在需要大刀闊斧進行改革的時候,建立一個領導者的魄力,但是不適合長期使用。能達到殺雞儆猴的效果固然是好,但若長期實施這種獎罰制度,沒有拿捏好賞與罰的尺度時,恐怕會造成另一種社會歪風。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我認為「腳踏實地」是一件很重要的事情。如果改革與培養新的軍師是需要這些時間與心力,那就腳踏實地的去做,哪怕進度再慢也要步步踏實。中國自古至今就是好大喜功,在有長官視察的時候才隨隨便便地做個表面,虛應故事,事實上所有該做的事情都沒有做到,難怪改革從沒有一次成功。努力的付出,最終才有辦法享受到甜美的果實。

蔡凱亘

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發表  黃郁芳 于 周二 12月 18, 2018 4:06 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
北洋海軍自成軍後經費緊缺,十年沒有添置新軍艦,都是已經過時的老古董,平時都是修修補補,就靠著三艘鐵甲艦。而日本在長崎事變後,發展海軍,海軍一日千里,全都是先進的新式軍艦,軍艦跑得快,火炮射速也快,打不過日本並不稀奇。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
東鄉平八郎和劉步蟾都背負著各自國家的歷史命運,那就是在列強交織的世界裡尋求國家的獨立、發展。不一樣的是,各自國家的態度。日本意識統一氣勢蒸蒸日上,而中國只求過上安逸生活,戰鬥力遠不及日本,有再強大的領導者也無法團結。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
只做表面功夫勢必不是長久之計,加上沒有上進心,不只軍民之間的關係會漸漸瓦解,互相不信任,有朝一日若敵軍打過來也必打敗仗。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
能在獎懲制度間取得最佳平衡又不失大局,也只有一個聰明敢創新的領導者能這麼統領了。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
不論是戰爭也好,國家統領也好,一個國家的風氣對整個國家的走向能造成很大的影響。

黃郁芳

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發表  陳宗強 于 周二 12月 18, 2018 5:02 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為這可能有領先者的悲劇以及領袖所造成,首先,因為北洋水師較早發起,所以外人也較容易耳聞他們的名聲與實力,因此一舉一動都為外人所關注,反倒對於其他國家的水師盡不了解,也因此容易變得怠惰傲慢;反觀日本帝國,知道自己的不足,不斷的投注人力與金錢於水師,由於剛發展,較少外人會去關注他們的動況,也因此得以默默的成長茁壯,沒有受到其他國家的干擾,直到能夠與北洋水師匹敵;另一方面,在西化途中,中國朝廷依然奢侈度日,完全沒有把資源貫注在該貫注的地方;反觀日本,領導者自己省吃減用,只希望能盡量把所有資源用在需要的地方,也因此帶動全國上下人民一同響應,大家都想為同個目標共盡一份力

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
我認為這跟上題脫不了關係,既然清、日兩方都擁有平方秋色的艦隊領導人,那剩下取決的因素就在於資源與以及上位者的支持,先看清廷奢侈度日,虛耗資源的景象;再反觀當時日本領導者省吃儉用,全國上下一心,只為了共同將資源貫注於所需之處,我消彼長的原因清楚可見

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
我覺得會讓軍民陷入自我感覺良好的錯誤迷思當中,進而讓上位者產生心安而怠惰的危險狀態,外表光鮮亮麗,內在卻不堪一擊,當真正需要戰爭的時候才發現軍備完全不符預期,這比孟子所說的「生於憂患、死於安樂」還更加嚴重,因為這會導致上位者身處危險當中而不自知,甚至被眼前的假像所欺騙而更加糜爛,最後發現實際狀況時早已無法補救,導致國家崩潰

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
這讓我想起諸葛亮的出師表中所寫到的一段「論其刑賞,以昭陛下平明之治」,對於領導者,適當的使用賞罰制度肯定是需要的,透過「獎一個」,可以激勵整個團隊更積極追求榮譽;「殺一個」則可以造成警惕的效果,讓過度鬆懈的人可以上緊法條;而「赦一個」則彰顯只要你肯認真賣命,即使結果不成正比,你的努力長官仍都看在眼裡;「激一個」則是激發勇氣與潛能,讓下屬能夠鼓起勇氣去挑戰困難。這些技巧都有它們各自的功效,善加利用能讓一個團隊更有向心力與榮譽心

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我個人是對於水師交戰那一段特別有印象,雖然打到後面,清廷這方已經彈藥耗竭,但艦長依舊誓死與船艦及船員們共存亡,而甚至朝廷如此地令他們失望,他們仍然誓死效忠國家,還決定以自殺式攻擊的做最後手段,這樣的忠心實在令人動容

陳宗強

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回復: 第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

發表  游柏侖 于 周二 12月 18, 2018 5:12 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
中國起步早,卻沒有堅定的目標,仍然三心二意,造成了進步的速度十分緩慢,加上過於自大,總認為自己比日本強大,再加上中國對於墨守成規,且在經費上,總喜歡花在不重要之事,卻不願意加強軍火;反而日本從頭到尾目標一致,大大增加了軍火的軍費,且由天皇親自帶領大家,凝聚了民眾的力量,甚至讓議會不得不順著民意通過國防預算的增加。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
這和民族性有很大的關係,中國人在取得成就後,便顯得自得意滿,自以為是,就不再進步,面對新知識也不願意接受,固步自封;然而日本則恰好相反,面對西式軍火的進步,他們取其好,經過自己的修改,將他們學以致用,不斷的進步,讓他們最後和中國有了明顯的差距。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦金村的表現其實跟人隱惡揚善的個性有極大的關係,人總是希望將自己好的一面表現出來,才會造成在演習時以人點燃砲彈,佯裝自己演習的成功,但這卻造成了高層對於基層的誤導,讓所有人以為中國武力十分強大,輕鬆就能解決日本的海軍,對於中國砲彈不足等弱點便無法解決,最終造成敗北。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
殺一個和李鴻章最親近的人,代表李鴻章在懲處時,會嚴辦,絕對不會放過任何一點過錯;赦一個代表李鴻章為了國家能夠珍惜人才,以國家為第一優先;獎一個代表只要部下有功,絕對不會獨攬,不會吝嗇,激一個,帶動所有人的士氣,讓他們服從李鴻章,這四個手法,讓我們知道帶人要帶心,而不是獨自專斷。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
其實這部片很諷刺,清朝已經滅亡了一百多年,但影片中大部分的情節卻仍然能在現在的國軍看見,就如波金坦村,現在的軍人仍然習慣粉飾太平,不誠實以報,讓高層永遠處於自己的溫室,而軍隊的軍紀敗壞,現在也仍然時常能在新聞上看見,過了百餘年,我們仍然沒有進步,豈不哀哉。

游柏侖

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第七週課後心得分享-北洋水師

發表  劉軒齊 于 周二 12月 18, 2018 8:45 pm

(一) 中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
再精密訓練的軍隊,螺絲鬆久了,整體的價值與實力遲早崩解。日本帝國水師所展現的必勝的決心與意志,對比北洋水師的懈怠,慚愧至極啊!艦長帶頭散漫,吸鴨片、擅離船艦、晨會未到,種種誇張行徑竟然是長官所為,要底下的兵如何能遵守軍紀,保持戰力呢?日本帝國水師勤奮訓練,士兵堅持與天皇一同絕食,這樣愛國的情操豈是北洋水師可以比擬的!日本帝國水師意志雄厚,擊潰不堪一擊的,軍紀渙散的北洋水師。
(二) 劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
學習的知識固然相同,但能否運用得當及教導官兵,又是另外一回事了。況且劉步蟬的重心根本不放在治兵、打仗上,反而沉浸在鴨片的自我迷幻世界,又怎麼會敵得過日本呢?印象最深的是軍官命令士兵吃飯糰,但卻堅持與天皇共同節食,即使打罵也不進食,這樣的訓練強度與心理素質,再搭配上東鄉平八郎的留英所學,自然打贏戰爭。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
李鴻章曾說:治理北洋水師就如同紙糊的老虎,不過是虛有其表,即使小小風雨,修補尚可挽救,但是朝廷也不繼續購買修補的材料,再多幾次小雨都撑不住了,更何況是狂風暴雨呢?這個概念就是所謂的波坦金村。外國、中國居民都認為北洋水師是國家的驕傲,實際上卻不堪一擊。如此會讓民眾頓失對國家的信任,軍人的腐敗也表露無遺。如此還會有堅定的軍民關係嗎?甚至可能使大眾傾向外來勢力,背離自己的國家。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
殺一個:即使是年少共甘苦的兄弟,犯錯李鴻章也不放過,這是威嚴
赦一個:劉步蟬雖然吸食鴨片,但卻是留美的軍官。赦免可用之才,這是惜才
獎一個、激一個:藉由獎勵及激發民族士氣,達到振奮意志的效果。
這樣恩威並施,可以警惕官兵不得作姦犯科,也可以鼓勵大家為國盡心盡力,有才便會被重用,有功就可被重賞,這對於要求軍紀來說是特別且必須的手段。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
國家的事務並不是單單幾位上位者就可以撐住大業。即使李鴻章欲導正北洋水師的陋習,卻也為時已晚。國家大業的成功是所有國民與軍隊、政府的努力,如同日本當時社會群起抗戰,甚至有高中女生為了國家賣掉珍貴的貞操,如此團結真是令人佩服。反觀中國,宦官仍舊在挑撥慈禧太后與李鴻章的信任,當務之急還為了本身利益,光緒皇帝也砍了北洋水師的預算替慈禧慶生。如此啼笑皆非的情況,也只有當時糜爛的中國才會發生了。因此我認為國家大業要由佼佼者帶領大家,且不能太晚發現漏洞,否則為時已晚。

劉軒齊

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回復: 第七週課後心得分享之題綱~北洋水師

發表  張洪陸 于 周三 12月 19, 2018 2:30 am

世清教官 寫到:santa
本週主題為「平時軍民倫理之團體迷思」,我們公開觀賞的人物傳記影片~
北洋水師

請各班組員回憶影片重點,並瀏覽本週課程講義
(返回「烽火映白袍」首頁 http://www.ndmctsgh.edu.tw/web/MilitaryEthics/ ,點選「課程內容/課程講義」PDF),以針對下列課題來分享心得感想囉!

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
在那個時代,中國總以天朝為自居。雖然比日本早成立水師,且當時中國雖號稱改革維新,但中國的改革卻往往停留在器物上的改革,對於改革的核心制度與觀念卻遲遲停留在天朝的時代。反觀當時的日本,全國上下齊心改革,堅信著唯有改革成功才能改變大和民族的未來,不像中國只有少數幾人願意認真改變救國,甚至連在上位者也因不肯放棄豪奢的皇宮生活,因而刪減水師的預算,如此兩極的民族性,我認為就是為何日本當時能後來居上的原因。

(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
一樣滿懷志向、一樣學成歸國的兩個人,當面對兩個截然不同的文化,截然不同的上位者時產生了兩種天差地別的結果,劉步蟬在懷抱著雄心壯志歸國時,面對的是百般刁難、食古不化的在位者,使得它巧婦難為無米之炊,無法一展長才以報國甚至幾乎放棄理想;反觀日本天皇對東鄉八郎的支持與肯定,以及日本民族上下一心對於改革的決心,促使著東鄉八郎戴著日本水師的成功,這也是上一題所訴當時中、日之間最迥異的差異。

(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
在英語世界中,有一個特別的政治術語-「波坦金村(Potemkin Village)」,專門用來形容一些搭建出來的、自欺欺人的政治門面工程。這些所謂政治門面工程,最初是指利用虛假的社區建設和扮演各種生活角色的演員,塑造一種看似非常繁榮的假象,呈現給外來者或訪客看,企圖粉飾太平。可是,在這種虛假繁榮背後的真實世界,卻恰好完全相反。這個現象就像影片中的北洋水師軍演的狀況,表面軍隊看似訓練有素,但實質上卻毫無作戰能力,連發射砲彈都要靠作假才能射中目標,這也讓我想起過去許多軍方的軍事演習,雖表面上看似慷慨激昂,但卻往往只懂製造假象給民眾及高官看,實際上軍隊內部的人對於自己真正的實戰能力也都存疑,久而久之民眾也會看透這金絮其外、敗絮其中的謊言,漸漸地對軍隊產生不信任感,對自己的軍隊是否真正能保衛家園存疑。

(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
我認為李鴻章不愧為清末一代名將,面對著一個軍心渙散軍隊,同樣犯了滔天大罪的三位將官,李鴻章選擇了三種方法去處理,首先殺了對其有救命之恩的黃瑞蘭,讓下屬了解其不徇私的態度以敬效尤,緊接著赦一個同樣死罪的方柏謙,一方面是為了保留人才,一方面也是因眾將們都為其求情,李鴻章擔心一時過重的處分會反而動搖了軍心,最後則是藉著獎勵表現優異的鄧世昌,激勵最為領軍人物的劉步蟬,希望其改過向善,以其能力及所學帶領軍隊報效國家。這一殺、一放、一獎、一激的同時,不僅鼓舞了整個北洋水師的軍心,也整飭了一直以來渙散的軍風,真可謂一絕的領導統御技巧。

(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
整部影片,我認為最令我印象深刻的是當時清廷的腐敗及迂腐,但仔細思索後發現有許多當時的情境,對比今天的國軍仍不停地上演,這也不經讓我覺得十分諷刺,明明現在已是一百多年後的文明世代了,歷史也告訴了我們清廷的失敗正因那些迂腐,過去學歷史時總被教導著過去的失敗是我們要引以為鑑,絕不能再重蹈覆轍,但看看現今的國軍,一樣粉飾太平、一樣做事只為高層覺得滿意,每當這些形象從媒體上爆出時,我總十分懷疑究竟要經歷過幾次的失敗才能帶來真正的改變。


張洪陸

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發表  吳品毅 于 周四 12月 20, 2018 4:51 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為中國過於自負,所以往往在任何時候皆對其他國家產生輕視的作用,因此有輕敵的狀況發生。而且正如影片中可以看到的,設備也是很就沒有更新,甚至也沒有投資在砲彈或是軍事方面,影片中的預演也是藉由炸藥引爆產生效果。日本反而因為明治維新,而崇洋,因此他們學習了外國的最新技術,打仗也不會馬虎,全國上下團結一心,擊敗中國是遲早的事情。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
正如上題所述,中國過於自負,而且也不願意投資軍方,這造就了我消彼長的一切。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
導致軍民活在幻想之中,反而無法好好正視自己的缺點,而是一昧的自欺欺人。而且如此下去,國將衰敗,因此在位著必須好好的作好監督與視察的工作,而不是只是流於表面。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
李鴻章整頓軍紀的辦法:殺一個、赦一個、獎一個、激一個。意思是對於嚴重觸犯軍紀的,找一個典型,殺了。對於觸犯軍紀但還有挽救餘地的,找了一個典型,赦了。對於遵紀守法的,找一個典型,獎了。對於有遵紀守法之心但已經墮落的人員,找一個典型,用言語激一下。這樣一來,既能達到殺雞儆猴的效果也能對症下藥,並且把傷害降到最低,畢竟都是大清的兵力。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
我認為一個人必須要正視自己的缺點,而非像影片中的大清高傲而不好好省視自己的部隊是如何的不良,若是態度高傲已然輸了一大半,畢竟態度高傲,也不會好好的虛心接受自己的不足,而且在選人的時候也要好好的看清楚那些人是苟且之人,才不會壞的整個團隊,因此我也認為這是大清敗亡的原因之一。

吳品毅

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發表  蔡亦承 于 周五 12月 21, 2018 8:54 pm

(一)中國南洋水師比起北洋水師早先成軍,北洋水師又比日本帝國水師早先成軍,後來反而居上的原因何在?
我認為其中的原因所在是因為中國太自滿、目中無人。說真的,中國有著這麼好的自然優勢,不論是資源、人力,都是遠遠勝過了日本。然而,最後為何中過會潰不成軍呢?因為中國總是認為別人不如自己,從黃海的預演可明顯看出來;相反地,日本的天皇為了提供給軍隊更多的戰力資源,一天只吃一餐,甚至搞壞了自己的身體,身為日本天朝的子民目睹這一切,也開始紛紛加入了支援軍隊的行業,片中也看到有女孩為了貢獻資金國家,藉由賣身的方式來賺取少少的金錢,以上種種原因可看出日本人強烈的民族性與向心力,而這場戰爭就彷彿龜兔賽跑一樣,由努力的烏龜,也就是日本,戰勝了驕如兔子的中國。
(二)劉步蟾、東鄉平八郎兩人各自留英學成返國,成為領導清、日艦隊的標竿人物。彼此指揮素養與戰術水準應屬旗鼓相當,為何清、日海軍興衰存亡會呈現我消彼長的趨勢呢?
說實在的,兩人的實力視聽分秋色、不相上下的,而造成兩個國家有天壤之別的結果,是因為朝廷的心態與作為,中國方面,因為讓劉步蟾認為自己沒有受到重用(朝廷認為當時狀況很完美,不太需要他),進而開始轉為消極的態度帶兵;反觀日本的東鄉平八郎回國後相當認真地治兵,天朝與子民上下同心一致,平八郎因此將另提昇到相當高的水平,兩者的差別也導致了最終勝敗的情形。
(三)「波坦金村」(Potemkin Village)所呈現的團體迷思文化,將導致軍民之間哪些危機隱伏呢?
波坦今村可說是朝挺再進行粉飾太平的行為,打造一個金玉其外,但實際上敗絮其內的虛偽形象,造成人民生活於安穩的狀態下,而沒有意識到大難即將臨頭,大家可說是都在自己騙自己。到最後老百姓發現了騙局之後,往往導致的只會是民眾的反抗與國家的內鬥。
(四)「北洋水師」劇中,李鴻章巡視劉公島,為達到懲奸揚忠使其弊絕風清之成效,特別露了一手「殺一個、赦一個、獎一個、激一個」的領導統御技巧,您認為有何特別之處?
做錯就該懲罰,做對就該有獎賞,這是一個軍隊中永恆不變的道理,而李鴻章也做到了這一點,至於所為的「殺一個」則是有警惕的效果,因為弱勢一群人犯錯,全部殺掉,可能會造成人員上太大的損失,但我也想到了一個疑問,若因這個制度而使真正的幕後主謀逃避懲處,會不會導致更大的隱患呢?但李鴻章在實施這個制度後,實際上發揮了很好的效果,顯示了他與其它艦長的差距所在,也充分地解釋為何他在中國歷史上的地位如此崇高。
(五)本週「軍事倫理」分享這部影片,給您最大的感想為何?
這堂課除了嚷我們了解到清朝與日本當時的戰況,更帶給我們了些反思,看到中國佔了如此多的優勢,但最後還是敗給了日本,種種的原因也讓我們領悟了「有志者,事竟成」的道理,沒有絕對的winner,也沒有絕對的loser,一切都是由自己的心態來決定一切,結局並不是上天提早安排好的。也許輸在起跑點,但我們若能學習日本拼命到底,持之以恆的精神,相信做任何事,最後都能邁向成功。

蔡亦承

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